Aluminium amalgam (Al/Hg) Summary

ASheSChem

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não, não tenho certeza, sou um novato
mas nunca li que havia substitutos
 

Mclssmxxl

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Vou tentar e lhe darei notícias se encontrar alguma.
 

mixxxman

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não. isso não funcionará... "por quê?"

porque o elemento usado nessa reação é o alumínio!
O trabalho do mercúrio é criar um amálgama. E, dessa forma, tirar a camada de "alumina (a oxidação natural do ar no alumínio)".

-Para outras formas de amina, temos:

*LiAlH4 (hidreto de lítio e alumínio), menos tóxico, bastante instável/difícil de encontrar.... fácil se você for um profissional, pois é uma das reduções mais fáceis.

*ou o par Zn/Ni, mas eu já tentei esse método


se alguém tiver outras informações, seria bom compartilhá-las aqui também.
 

ACAB

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No seu lugar, eu simplesmente testaria com uma pequena carga se você tem gálio disponível e relataria o resultado aqui.
O gálio forma um amálgama com o alumínio, assim como o mercúrio, e produz hidrogênio, mas também há algumas diferenças no nível do elétron que tornam impossível substituir completamente o mercúrio pelo gálio.
 

waltjr5858

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Exactly... this reaction is an electron swap between the aluminum and p2np. The hydrogen is actually bad for the reaction. But if the amalgam is right it will go.
 

ASheSChem

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apenas pela beleza; um pequeno e adorável vídeo de reação aI+hg

 

ACAB

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http://bbzzzsvqcrqtki6umym6itiixfhni37ybtt7mkbjyxn2pgllzxf2qgyd.onion/threads/one-pot-synthesis-of-amphetamine-from-p2np-with-nabh4-cucl2-1kg-scale.70/
Aqui também há uma redução sem mercúrio, que considero muito interessante e de fácil leitura.
 

MadHatter

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Não vejo razão para que a amálgama de gálio não funcione. Mas para produzir o amálgama de al/ga com antecedência, acho que você precisa de um sal de gálio. Por outro lado, talvez seja melhor tentar com um pouco de gálio e alufoil em um frasco de RB, agitando-o até ver a reação. Em seguida, adicione P2NP e veja se há redução?
 

MadHatter

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Você provavelmente poderia produzir cloreto de gálio dissolvendo gálio em HCl concentrado e adicionando-o à folha de alumínio. Se não quiser perder o P2NP, você sempre pode tentar adicionar a folha amalgamada à água. Se houver bolhas, isso é gás hidrogênio da redução de H2O pelo alumínio exposto.
 

Mclssmxxl

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Não sei se você sabe, mas o gálio forma amálgamas com metais, incluindo o Al. Tudo o que você disse sobre o Hg no primeiro parágrafo pode ser aplicado ao gálio.
Li sobre o lítio, mas não quero trabalhar com ele no momento, pois é muito perigoso em meu ambiente. E sobre o Zn/Ni, não sei nada a respeito, há alguma informação aqui? Obrigado.
 

WillD

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Ótima ideia, amigo, com certeza vamos dar uma olhada.
 

IM BATMAN

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Pergunta: estou seguindo o método de enxágue x 3 para eliminar o máximo possível de mercúrio, mas se escolhermos, por exemplo, o IPA como solvente, o antigo ródio/síntese de ósmio (em IPA ou metanol) não é enxaguado, e suponho que eles acreditem que todos os sais de mercúrio estarão fora da mistura quando as etapas de álcali/ácido forem concluídas.... então... o que vocês acham disso?

os enxágues quando a água é usada podem afetar o rendimento final?
eles dizem que o rendimento é de 90% do mdp2p, o que é muito mais do que o meu rendimento... poderia ser esse o motivo?

estou fazendo em microescala, mas isso não deve ser o problema...
 

IM BATMAN

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Não sou especialista em síntese de última geração, mas depois de ler algumas rotas de síntese interessantes, algumas pessoas a colocam em refluxo para evitar a perda de metilamina... isso parece muito lógico, essa pode ser a razão para a redução do rendimento final, menos metilamina no amálgama. estou planejando usar um gargalo único e colocar um condensador para refluxo..... o que vocês acham disso?

Quanto às minhas amálgamas, eu apenas espero até que apareçam bolhas + pontos cinzas e rapidamente descarto a água e enxáguo.... 3 vezes! ... meu amálgama demorou mais de 6 horas e o rendimento final não foi o esperado... bem, usei uma folha grossa de AL em quadrados (erro meu), mas foi difícil atingir sempre 60º celsius e nunca consegui 100% de AL "derretido", então tentarei o que Diogenes disse, apenas descartar o máximo de água possível em 10 segundos e adicionar os solventes e os produtos... então, mais tarde, nas purificações com ácido alcalino, deve sair o mercúrio..... estou certo?

a baixa temperatura e a demora no amálgama dizem que não estou fazendo tudo certo..... tenho certeza de que os enxágues são o problema.
 

G.Patton

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O que é isso? Condensador de refluxo???
É necessário usá-lo na síntese de anfetaminas (consulte o tópico do manual!)
Não, você deve limpar o amálgama do ácido (HNO3 é produzido após a reação Al+Hg(NO3)2).
O sal de Hg não se dissolve nesses solventes.
 

diogenes

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Oi Patton, eu quis dizer que o sal de Hg permanecerá na fase de água descartada, pois sua solubilidade é muito baixa em IPA. É claro que o enxágue é sempre recomendado.
 

G.Patton

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>A solubilidade do nitrogênio é muito baixa em IPA.
Os sais de Hg são imiscíveis com IPA. Você pode evitar o enxágue. Recebi informações de que ele não tem nenhuma influência sobre o Hg no produto final. Um colega fez uma análise de metal para anfetamina e disse que o Hg era de 0,0003-0,0004 mg/kg.
 

diogenes

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Obrigado, Patton, você finalmente confirmou minhas especulações teóricas aqui: http://bbzzzsvqcrqtki6umym6itiixfhn...hesis-from-p2np-via-al-hg-video.196/post-5921

Isso é ciência real e é extremamente reconfortante. Minha postagem atual foi apenas para acrescentar minha experiência de que, usando uma folha de alumínio mais grossa, lavando apenas uma vez e enxaguando o mais rápido possível, ainda pode funcionar perfeitamente.
 

IM BATMAN

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Cara, para ser honesto, você deveria ter um pouco mais de paciência e talvez não pensar que as pessoas são estúpidas só porque estão perguntando algo que você sabe facilmente....

de qualquer forma, você respondeu algo muito diferente nesse tópico sobre quando começar a adicionar a cetona e a metilamina após o início do amálgama. Eu perguntei corretamente sobre o melhor momento para adicioná-las e, como diógenes disse, por exemplo, e você concordou, o melhor momento é quando os três primeiros sinais aparecem, em vez de esperar demais...
é isso que estou pedindo, eu sei como fazer anfetaminas.

Entendo que essas perguntas são chatas para você, então recomendo que não as responda.
conheço profundamente muitas coisas em muitos campos e, se eu realmente quiser ajudar, farei isso gentilmente, porque alguém tem a mesma dúvida que você teve há algum tempo.
não entenda como uma ofensa, apenas estou dizendo.

quanto às pessoas que não falam inglês tentando falar, seja paciente, senhor, há muito mais pessoas no mundo falando espanhol do que inglês, e quando um turista ou alguém vem ao meu país e pelo menos tenta falar espanhol, fico sempre feliz, gentil e paciente.
Outro dia tive que reformular uma pergunta só porque o senhor acha que todos temos que falar inglês perfeitamente... e todas as pessoas que a leram, com certeza a entenderam.
 

IM BATMAN

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além disso, eu perguntei claramente sobre a síntese, o metóxi pode ser encontrado no ródio etc... eles não enxaguam o amálgama, pois não usam água, eles diluem em IPA ou metanol... então... se há algum culpado, são eles! haha

esses caras sabem o que estão fazendo, suponho que eles eliminam o mercúrio nas etapas alcalinas/ácidas. você diz que o mercúrio não se dissolve nesses solventes, mas eles simplesmente não se livram do mercúrio? nunca? essa é a minha pergunta original
 

IM BATMAN

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OH man.... why i readed this..... now im becoming crazy to find the appropriate one.... almost no one aluminum can be found with purity data.... found only one, but will delay 4 days or so haha... been reading about purity of comertial grade al foil ...e encontrei alguns caras fazendo um estudo de 6 amostras, e eles descobriram que 5 das 6 têm perto de 99% .... você acha que o alumínio de grau comercial é ruim? estou usando uma folha de 30 mícrons de espessura usada para colocar e fumar sishas etc. .... não sei se estou tendo uma perda de rendimento devido à baixa qualidade...
 

G.Patton

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Sou extremamente paciente, cara. Todos os dias respondo às mesmas perguntas. Fico um pouco confuso quando as pessoas não tentam escrever a pergunta corretamente e depois me ofendem dizendo que não sou paciente, rs. Não consigo ler suas mentes... tente ler o que você escreveu antes de postar, por favor.
 

G.Patton

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Você é uma boa pessoa, mas aqui não é um lugar turístico, aqui é um fórum de química. Eu tento ajudá-lo, mas não consigo entender o que você quer dizer. É um pouco mais difícil do que dizer a direção em uma rua.
 

G.Patton

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O mercúrio não está ligado (conectado) à base livre de amálgama. Quando você faz a extração da solução de amálgama, o mercúrio permanece na água (que deve ser descartada).
 

IM BATMAN

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esse inglês ruim atravessou o mundo e nunca teve problemas... talvez eu fale estranho, mas o suficiente para entender, meu inglês é aprendido automaticamente, pelo menos eu tento, mas, senhor, vou usar o tradutor para você haha... brincadeira, suponho que você esteja entediado de responder as mesmas coisas todos os dias.
 
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