Síntese de P2P por oxidação de alfa-metil-estireno com Oxone (Peroxomonosulfato de potássio) (escala de 1kg)

hardik696

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Não tenho reator. Posso usar barril de plástico ou barril de metal ou aço. Por favor, responda.
 

Mr Handy

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Já experimentou este método? Está correto
 

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É uma quantidade absurda de acetonitrilo. Pode ser substituído?
 

Mr Handy

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jasper

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o que é o a-metilestireno cas? usado
 

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Já experimentou este método? Faz mesmo fenilacetona
 

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Pode comprá-lo por £10 1lt
 

jasper

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sim podemos usar líquido em vez de pó porque está escrito grama
 

OrgUnikum

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Ótimo. Encontrei e anexei o artigo e, bem, calculou mal a quantidade de Oxone necessária. São necessários 2 equivalentes molares de Oxone e o Oxone tem um peso molecular de ~630 g/mol. O a-metilestireno tem um peso molar de 118 g/mol e, por isso, 1 kg é cerca de 8,5 mol. Se multiplicarmos este valor por dois e depois pelo peso molecular da oxona, obtemos uns impressionantes 10.700 g, digamos 11 kg. E é esse o problema. Caso contrário, seria melhor do que pão fatiado, pois posso comprar o estireno por menos de 10 euros por litro. Que raio!
No entanto, é um ótimo método e a síntese da iodohidrina é algo que dá jeito noutros sítios e é mesmo muito útil.

E sim, calculei corretamente, sei do disparate que se diz por vezes que a oxona tem 314 g/mol mas como não existem meias moléculas isso é um disparate. Tem 630 g/mol e tem 2 equivalentes OXIDATIVOS por mol. Anexei outro artigo onde se pode ver que são necessários pelo menos 1,5 equ. OXIDATIVOS para chegar à iodohidrina, pelo que com apenas dois deles não pode funcionar.

O rendimento do artigo é de 81%, o que equivale a 922 g. Normalmente, não obtemos o mesmo resultado que eles, mas 800 g seria um resultado realista e ótimo.

Talvez isto possa ser feito com outro oxidante? Algo menos volumoso. O H2O2 deve funcionar, se alguém tiver acesso a H2SO4 concentrado e a 30%+ de H2O2, então o ácido de Caros pode ser utilizado e o volume bastante reduzido. Apenas como uma hipótese rápida mas segura.
 

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jasper

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O que é que eu quero fazer? Quero fazer isto num balão de 10 litros para testar, pode ajudar-me? devo dividir tudo por 20?
 

hacke8

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Senhor, posso obter todos os reagentes de que necessito, mas o consumo de acetonitrilo e Oxone é demasiado elevado e o valor da realização da experiência P2P será muito caro. Existe algum reagente que possa substituir o acetonitrilo? Ou já existe uma forma mais razoável de efetuar este trabalho?
 

WillD

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Pode substituí-lo por etanol
 

Grubby

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Esta é a minha própria via para produzir P2P. Sei muito bem que a utilização do etanol como solvente dá 0! O metanol é a alternativa de maior rendimento! Não percebo porque é que o moderador vos quer enganar, mas as minhas palavras resistem ao teste! Perguntas são bem-vindas!
 

BBCO

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Qual é a concentração do vosso Oxone?
 

Mr Handy

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Olá, senhor! Já experimentou este método? A sério, esta reação produz fenilacetona? Podemos utilizar um tambor de plástico em vez de um reator de vidro?
 

Berlin777

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Reator de 200L para obter apenas 1kg de P2P?
 

lalalander

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Sim, mas ei! É praticamente deitar tudo fora e mexer. A única parte trabalhosa é a extração.
 

OrgUnikum

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O Oxone é o chamado sal triplo e é constituído por peroximonossulfato de potássio, o oxidante propriamente dito, sulfato de potássio e dissulfato de potássio nas proporções 2 a 1 para 1 molar. Obviamente, há uma grande quantidade de material indesejado que ocupa muito volume, uma vez que o persulfato representa apenas cerca de 45% do peso total.
Isto é importante porque são necessários 11 kg de Oxone por kg de metilestireno.
Mais iodo, não é uma forma barata - na melhor das hipóteses, obtém-se 970 g de P2P.
Mas em relação ao volume do solvente: É possível extrair o persulfato do Oxone e utilizá-lo sozinho, o que reduz o volume do solvente para metade ou mais. Dez a vinte litros devem ser suficientes. Uma outra abordagem que não seja "sump all in" para adicionar reagentes poderia reduzir ainda mais esse volume.

Os 200 litros são uma piada causada pela extrapolação de números de milimol em artigos para reacções fictícias de 1 kg. Não é assim que funciona.
 

should

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Olá, o persulfato de potássio pode ser usado como substituto do Oxone? Se for utilizado H2O2, qual é a dosagem adequada?
 

should

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Pode ser utilizado metil-estireno com 15ppm de estabilizador 4-tert-butil-catecol?
 

OrgUnikum

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O Oxone é o chamado sal triplo e é constituído por peroximonossulfato de potássio, o oxidante propriamente dito, sulfato de potássio e dissulfato de potássio nas proporções 2 a 1 para 1 molar. Obviamente, há uma grande quantidade de material indesejado que ocupa muito volume, uma vez que o persulfato representa apenas cerca de 45% do peso total.
Isto é importante porque são necessários 11 kg de Oxone por kg de metilestireno.
Mais iodo, não é uma forma barata - na melhor das hipóteses, obtém-se 970 g de P2P.
Mas em relação ao volume do solvente: É possível extrair o persulfato do Oxone e utilizá-lo sozinho, o que reduz o volume do solvente para metade ou mais. Dez a vinte litros devem ser suficientes. Uma outra abordagem que não seja "sump all in" para adicionar reagentes poderia reduzir ainda mais esse volume.

Os 200 litros são uma piada causada pela extrapolação de números de milimol em artigos para reacções fictícias de 1 kg. Não é assim que funciona.
 

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O peroximonossulfatode potássio, KHSO5, é o di-sulfatoe tem de ser convertido em monossulfato para funcionar. Mas se utilizar o di-sulfato, o peroxissulfato de sódio é a melhor escolha, uma vez que tem uma solubilidade muito maior e permite reduzir o volume do solvente. AFAIK os üperoxi-di-sulfatos são hidrolisados para os monossulfatos a temperaturas >55°C.
O ácido de Caros, também conhecido como solução de Piranha, feito de H2O2 a 50% e H2SO4 a >70%, também pode ser utilizado, pois é o ácido correspondente ao monossulfato de peróxido.
 
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should

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Olá, qual é a quantidade aproximada de solução mista necessária?
 

OrgUnikum

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Também o H2SO4 a 50% converte o persulfato de sódio ou de potássio em ácido persulfúrico o que é o ácido de Caros.
Um mol de Oxone tem 630 g e contém dois equivalentes de oxidação. Um mol de ácido de Caros tem um equivalente de oxidação.
Tal como acontece com todos os compostos, é uma boa ideia adicionar algo que impeça a decomposição, por exemplo, o oxigénio que borbulha em vão. O ácido oxálico, o estanato de sódio e o EDDTA podem ser utilizados, mas o melhor é combiná-los. Apenas são necessárias pequenas quantidades, digamos uma colher de chá para 2 litros de reação? Deve ser suficiente.
 
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