Síntese de alto rendimento do trans-2,5-Dimetoxi-beta-nitrostyrene (descrição detalhada)

Rabidreject

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Este RXN é a prenda que não pára de dar! haha
 

Rabidreject

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Muito bem @FENTAMAS,

É justo para ti - eu pelo menos quadrupliquei o meu rendimento simplesmente mantendo o filtrado e seguindo as tuas instruções. Ainda estou apenas a filtrar o último - adicionei AINDA mais água e obtive AINDA mais precipitação, mesmo quando não estava à espera e pensei que o RM tinha acabado.

Dada a quantidade de água que obtive com a simples adição de água e mantendo-a fria, penso que se tivesse mantido a última RM e feito o mesmo, provavelmente teria obtido ainda mais. A única razão pela qual digo isto foi a sua vontade de cristalizar mesmo a temperaturas elevadas como 30ºC - foi realmente incrível!

Também aprendi a ter a certeza de que tudo o que se vai lavar deve ser arrefecido no congelador...

Não estou longe de ficar sem o aldeído inicial - embora pudesse obviamente arranjar mais e talvez o faça, MAS tenho algum 3,4,5-trimetoxiba a chegar a granel.
Pensei em experimentar a animação redutora da ciclo-hexanona e depois, se não conseguir fazê-lo como sugere o artigo, compro-o ao meu amigo que pode encomendar coisas à Sigma, acho eu. Foi daí que veio a etilenodiamina para este RXN - o mesmo se aplica a tudo, agora que penso nisso - para além do GAA...

De qualquer forma, como sempre, estou a divagar, mas só queria dizer um sincero obrigado.

Estou atualmente a trabalhar nos livros de "química orgânica como segunda língua", mas também estou a fazer um bacharelato em arte e, por isso, provavelmente vou ter de combinar os dois e fazer alguns pigmentos para ser honesto.
Depois, utilizo-os para escrever um ensaio ou para pintar com eles. Vamos ver...

O que é que eu quero dizer é que a química é muito versátil.
 

FENTAMAS

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É bom que tenhas o resto em forma cristalina, mas é melhor que as tuas últimas colheitas sejam guardadas separadamente, não as mistures.
Se tiveres algum tempo, tenta recristalizar o último produto que conseguires para simplificar a sua identificação.
Tenho sérias dúvidas de que seja inteiramente 2,5-DMNS, uma vez que não tem uma solubilidade tão grande para permanecer tão bem na sua solução congelada.
Há uma grande probabilidade de o aldeído estar misturado com outra coisa.
Sei que o seu fornecedor lhe enviou muitos produtos de boa qualidade, mas há uma grande diferença entre reagentes comuns, simples e baratos, que são produzidos em massa nas instalações industriais, e precursores directos ou indirectos de drogas que têm uma utilização legal insignificante, especialmente se estivermos a falar de mercados negros/cinzentos.
Foi por isso que referi o controlo preliminar da qualidade desta síntese. Os químicos purificam frequentemente os seus reagentes antes das sínteses, mesmo os provenientes de grandes fornecedores conhecidos, pelo que, neste ambiente, não se pode confiar na palavra de ninguém.

Uma técnica como a verificação do ponto de fusão é muito simples, especialmente para materiais de baixa fusão como este 2,5-DMBA.
Se começar a derreter pelo menos a 45-46C e se liquefizer completamente entre +2-3C, então há hipóteses de pureza aceitável.
Veja algumas instruções em vídeo sobre como fazer isto corretamente. Tubo capilar de vidro fino, agitação, taxa de aquecimento lenta acima dos 40ºC, etc.

Como vejo que já experimentou a TLC, é uma forma ainda melhor de detetar quaisquer adulterantes, mas deve definitivamente melhorar os seus conhecimentos e, de preferência, obter algumas placas com indicador UV fluorescente de 254 nm, fonte de luz UV de onda curta (UV-C, completamente invisível), filtros para proteger os olhos, solventes puros, etc. Lamento, mas não tenho tempo para vos ensinar isto por escrito e explicar cada passo. Mas podem obter boas lições no youtube, claro.
É um pouco dispendioso, mas garanto-vos que, se adquirirem boas competências com este método analítico, as vossas competências em química e os rendimentos das reacções darão um salto quântico em relação ao vosso nível atual após alguma prática com reacções orgânicas controladas por TLC.
 

Rabidreject

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Esta é uma óptima resposta a todas as minhas divagações.
Para ser sincero, comecei a ler um livro chamado "química orgânica como segunda língua" - sei que Hamilton Morris o recomenda muito e até agora parece-me extremamente útil, mas tenho a sensação de que vai demorar - bem, o resto da minha vida a aprender de forma aceitável!

Ah, sim, sem dúvida que recolhi cada filtro separado num frasco separado.

Na verdade, derreti alguns hoje por acidente e fiquei bastante surpreendido com a baixa temperatura a que começaram a derreter! O que é um bom sinal, suponho.... embora não tenha sido monitorizado - estava a tentar aquecê-lo ligeiramente para me certificar de que estava seco - não faço ideia porque não o coloquei no exsicador com o resto, mas ei.

Vou procurar um bom vídeo no YouTube para ambos os assuntos, mas sim, a razão para recolher tudo separadamente é apenas para poder rexar cada um separadamente.

Apercebi-me que, na verdade, não precisava do congelador - o frigorífico teria sido mais do que suficiente para cristalizar o produto, por isso acho que é beta-2,5-DMONS - ainda são cristais em forma de agulha que parecem muito semelhantes aos do último lote, mas não tão longos. Ainda são fragmentos e têm EXACTAMENTE a mesma cor, por isso diria que há uma boa hipótese - especialmente depois de derreter alguns hoje!
Juro que pesquisei e dizia qualquer coisa como um ponto de fusão elevado nos anos 90, MAS estive a fazer outra coisa desde então e posso ter confundido o ponto de fusão do nitroetano com o ponto de fusão desta substância.

De qualquer forma, fiquei muito surpreendido por ter derretido, porque estava apenas a aquecer ligeiramente umas esferas de gel de sílica para me livrar de um pouco de solvente nelas e podia facilmente colocar as minhas mãos para lhes tocar e mesmo assim derreteu.

Veremos - sim, também preciso de melhorar o meu jogo de TLC, mas primeiro vou trabalhar nos livros de dois semestres de que falei anteriormente.
Quer dizer, pelo menos agora já consigo ler os malditos desenhos de ligações lineares! Quer dizer, eu percebi os carbonos mas não percebi os hidrogénios e as regras gerais!

Gosto da forma como as coisas são abordadas numa ordem específica. Pode não estar diretamente relacionado com o que estou a fazer - mas tudo o que aprendi até agora com esse livro foi aplicado às coisas que estou a fazer para praticar... por isso acho que é uma forma sensata de fazer as coisas. CERTAMENTE MUITO melhor do que o maldito chatGPT 🤨
 

Rabidreject

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Ah, e quanto ao facto de os reagentes serem rex, independentemente da sua proveniência... é justo. Nesse caso, vou começar a fazê-lo...
Presumo que seja bastante fácil - vou fazê-lo para a próxima reação - ainda tenho 15g, por isso posso fazer mais uma reação de 10g, desta vez tendo também pré-rexado o aldeído. O resultado foi um pouco arenoso e grumoso, por isso talvez tenhas razão.

Tenho uma grande quantidade (pelo menos para mim) de 3,4,5-TMOBA a chegar e por isso hoje estive a separar nitroetano de DCM desta vez em vez de nitrometano.
Provavelmente vou tentar fazer um pouco de P2NP amanhã - algo que ando a querer experimentar há séculos... e depois, quando o 3,4,5 chegar, espero poder fazer alguma mescalina e também algum TMA - é algo que só comprei antes na dark web e que me pareceu um dissociativo hardcore - na verdade, a minha experiência com eles foi MUITO semelhante às minhas experiências com o 3-meo-pcp. Desmaiei durante horas e horas e, quando voltei a mim, tinha os dedos dos pés selvagens e azuis.

Por isso, não faço a mínima ideia do que estava nos comprimidos, mas foram HORRÍVEIS... por isso, estou curiosa em relação à TMA.

M primeiro! 🤞
 

Rabidreject

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@FENTAMAS

Só queria agradecer por ter sublinhado a importância da recristalização dos reagentes antes de iniciar as reacções.

Apercebi-me que a triptamina com que estava a trabalhar não era particularmente pura porque agora tem cristais maciços que são brancos em vez de amarelos.

Quando voltar a fazer a reação de Henry com a síntese de que falámos aqui (mas também quando a fizer com o 3,4,5-TMOBA que acabei de receber), desta vez vou definitivamente rex o aldeído primeiro.

Não faz sentido garantir que tudo o resto é super puro (como a etilenodiamina e o GAA) se o reagente principal não for puro! Duh!
 

Rabidreject

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@FENTAMAS Desculpa, uma última pergunta...

De que é que fez a rex do seu 2,5-DMOBA para começar? Pareceu-me muito solúvel em metanol, estava a pensar que talvez um pouco de metanol e água? Se souberes de uma mistura melhor, diz-me...

Tentei fazer uma re-expressão do b-2,5-DMONS a partir do metanol, mas não correu muito bem, por isso acabei por procurar a síntese de shulgins do 2c-h e vi que ele usava IPA, por isso fiz a partir daí, o que pareceu correr melhor.

Só não consigo perceber o que fazer com o aldeído de partida 2,5.
 

FENTAMAS

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IPA aquoso ou destilação de vácuo de trajeto curto com bomba de óleo de 2 fases com óleo fresco.
Utilizar um adaptador como na foto abaixo, ou ligar 2 RBFs (destilação bulbo a bulbo): o balão de um gargalo liga-se ao balão de dois gargalos e o gargalo livre através do adaptador vai para o vácuo.
A forma mais fácil de o purificar seria através do aduto de bissulfito, que este aldeído forma muito bem. Para poder estimar o teor de aldeído no seu pó, talvez este já seja suficientemente puro.
Talvez existam outros sistemas de solventes preferíveis para a r-xidação do 2,5-DMBA, não me lembro.
Quanto aos nistrostyrenes, escrevi desde o início que se deve usar o sistema álcool-água.
iu
 

Rabidreject

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É interessante porque acabei de encomendar uma cabeça de destilação de trajeto curto!
Sim, não estou a falar dos nitrostyrene's. Tive muito sucesso a seguir as vossas técnicas.
Estou mais a tentar assegurar uma reação tão eficaz quanto possível e a tentar maximizar o rendimento.

Sim, era isso que estava a pensar fazer; uma mistura de álcool/água - estou correto ao pensar que o dissolvo num álcool e depois adiciono apenas água dist. Água até ficar turvo e deixar de precipitar.
Em seguida, aqueço-o novamente para que o aldeído se dissolva e depois arrefeço-o lentamente ou coloco-o no frigorífico assim que o vir turvo devido à água?

Interessante a questão da destilação por um caminho curto - acho que seria preferível, exceto que não tenho uma bomba de duas fases - apenas uma bomba de palhetas rotativas de uma fase. Acabei de comprar óleo novo, mas tem um aspeto tão diferente do original transparente que talvez valha a pena enviar um e-mail ao fabricante para verificar se está tudo bem. De qualquer forma, é irrelevante, mas a ideia por detrás da compra da unidade de percurso curto era comprar uma bomba decente e fazer este tipo de coisas. Talvez até destilar triptaminas sob vácuo para uma melhor purificação, mas veremos. Estas coisas levam tempo...

Obrigado por toda a vossa ajuda e sugestões - às vezes pode parecer que não as estou a seguir, mas prometo que estou! Na verdade, tenho tanto medo de perder esta informação que a tenho toda guardada. Eu sei como os tópicos decentes podem desaparecer!🫥
 

FENTAMAS

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Neste caso, pode começar por misturar álcool e água, depois arrefecer lentamente, passo a passo: até à temperatura ambiente, depois no frigorífico e, por fim, no congelador, se necessário.
Mas a técnica descrita é muito correta, ainda bem que a aprendeu sozinho. É utilizada principalmente para cristalizar diferentes sais a partir de solventes apropriados por adição de éter.

Para efetuar destilações de percurso curto de substâncias que são cristalinas à temperatura ambiente, é preferível ter à mão uma pistola de calor para evitar entupimentos.
No entanto, substâncias com baixo ponto de fusão, como o 2,5-DMBA, podem ir diretamente para o balão recetor sem problemas, se a destilação for feita num dia quente de verão, com uma taxa de destilação suficiente e sem passar água pelo condensador.

KKQ3fajxlu
 

Rabidreject

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Oh, que interessante. Sim, já vi a pistola de calor ser usada antes, mas principalmente para retirar (principalmente THC) do frasco de recolha depois de ficar todo pegajoso.
Faz sentido tentar usá-la para parar o entupimento, sim.
Boa @FENTAMAS por me permitir aprender, mas também me apontando exatamente onde ir para fazer isso !!!
Respeito por ti.

Na verdade, sinto-me à vontade para seguir qualquer um dos métodos de Shulgin para o primeiro passo da mescalina e tenho tudo o que preciso.

Mas vou começar com o mais curto dos dois! Visto que me dei ao trabalho de arranjar a ciclohexilamina!

Mas de certeza que vou voltar ao acetato de amónio
 

Rabidreject

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@FENTAMAS Já experimentou esta síntese - apenas substituindo o nitrometano por um excesso estequiométrico de nitrometano para formar o nitropropeno relevante?
Estou a pensar em fazer um pouco de DOB - que percebi que utiliza 2,5-DMOAfetamina como material de partida (algo que nunca tinha percebido!)

Só por curiosidade - porque tenho andado a pensar em fazer 3,4,5-trimetoxinitropropeno, visto que acabei de fazer o 3,4,5- nitroestireno.

Estou a tentar reunir o maior número possível para poder fazer sucessivas reduções utilizando o LiAlH4 que tenho.
Caso contrário, usarei NaBH4 + CuCl2
 

FENTAMAS

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Não, não sou grande fã de vasoconstritores de ação prolongada.
Se tiveres NaBH4 e LiAlH4, recomendo que uses o primeiro para PEAs e o último (LAH) para triptaminas assimétricas como 5-MeO-MiPT, 5-MeO-MET, etc.
 

Rabidreject

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A sério? Ok, basicamente disseste-me o oposto do que eu ia fazer lol

Não tenciono explorar muitas das 5-meo triptaminas, no entanto, tenho feito aminações redutoras a frio com triptamina e sei que a teoria é a mesma se partir da 5-meo triptamina. De certeza que não está a pensar utilizar LiAlH4 para esse efeito? O boro é ótimo para esse fim.

Quer dizer que se eu estivesse a obter essas 5-meo-triptaminas através da reação de Picktet-Spengler? Se é que isso é possível com 5-meo triptaminas.

Deixaste-me um pouco confuso com isso!
Sinceramente, até agora nem sequer pensei nas 5-MEO triptaminas!

Já tenho muito em que pensar com todas estas reduções de nitroestireno - sei que já vi pessoas a reduzi-las com NaBH4 e um catalisador - foi CuCl2 para a mescalina, creio? Algo do género...

Pensei - tenho 30g de LiAlH4 e um fornecimento virtualmente ilimitado de NaBH4, uma vez que é legal aqui, por isso sim. Achei que devia seguir o processo de Shulgin, pelo menos para alguma coisa.

É tudo interessante e aprendo alguma coisa com tudo o que faço! Mesmo que seja uma coisa pequena, como não encher demasiado o óleo da bomba de vácuo, senão esguicha-o pelo respiradouro para todo o teto!!! ...e eu, claro!
 

FENTAMAS

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O NaBH4 para DMT e outros DMTs substituídos funciona bem.
Referia-me às N,N-metil,alquil triptaminas assimétricas que são acessíveis através da redução do intermediário formil para NMT primeiro.
No entanto, existem diferentes abordagens para obter os produtos desejados, cada uma com os seus prós e contras.
 

Rabidreject

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Sim, foi isso que pensei que queria dizer... mais ou menos isso. Presumi certamente que não se referia à síntese fácil que tenho seguido para as triptaminas simples!

É interessante, sim, eu não tinha considerado a questão do vasoconstritor para ser justo. Sim, lembro-me de ter tomado a bronco libélula e não ter gostado particularmente desse aspeto...

É mais um caso em que tenho isto e isto, que coisas diferentes posso fazer! Na verdade, raramente consumo as substâncias psicadélicas que fabrico - talvez uma vez de poucos em poucos meses e isso é DMT, que dura cerca de dez minutos, por isso acho que tens razão...

Acho difícil atribuir 8 horas ou mais a uma viagem de LSD. O efeito parece passar mais depressa para mim do que para os outros, mas mesmo assim adoro-o.

Acho que o meu objetivo final é a 2c-e. Demora muito tempo a passar e também é muito mais demorado, mas a DAM fez algumas viagens fantásticas com esse material quando tudo isto estava facilmente disponível na China e no Canadá.

Dito isto, tenho tudo em stock para fazer 2c-b, pelo que esse é o meu primeiro objetivo - daí ter perguntado sobre o DOB - porque tenho bromo lol
 

Swirly

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2c-e também não parece difícil no final:

Já aprendeu a reação de Henry, agora faça a redução NaBH4+ Cu(II)Cl e tudo se encaixará.

Ah, e até houve um pouco de 4-etil-2,5-dimetoxinitrostyrene vendido no etsy recentemente, embora um pouco caro. Não consigo encontrá-lo agora.
 

Rabidreject

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A Etsy é um exemplo louco disso - encontrei o meu melhor fornecedor através da Etsy. De facto, a pessoa que me permitiu fazer a maior parte desta química conheci-a através do Etsy.
Também eu já vi nitrostyrenes relevantes, mas, como diz, eram caros e achei que precisava de praticar para obter o aldeído até à fenetilamina.
Não sei porquê - havia qualquer coisa em mim que me fazia querer ver crescer estes incríveis cristais de agulhas de cores vivas... é realmente incrível. Especialmente tendo vindo de uma reação que eu estava a ter dificuldade em cristalizar (DMT).
 

Rabidreject

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Ah, e sim, tenciono começar com o método CuCl2 + NaBH4...
 

FENTAMAS

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@Swirly, sim, são definitivamente textos impressionantes.
Infelizmente, o Benignium já não está ativo lá, espero que ele nos prepare algo ainda mais delicioso.
Estava a pensar em colocá-los aqui num formato mais estruturado, bem como algumas outras publicações sobre SM.
Obrigado pela lembrança.
 

Rabidreject

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Tudo isto é muito útil e interessante...


Na verdade, voltei aqui porque me apercebi que o meu cérebro devastado pela desintoxicação de Benzo disse anteriormente a reação de Picktet-Spengler no que diz respeito às triptaminas e à utilização de LAH para isso. Que peido cerebral!
Na verdade, referia-me à reação através da qual as triptaminas são construídas via indole....mind suponho que é assim que o shulgin passa das triptaminas para coisas como o DMT, por isso acho que percebo o que queres dizer.

Tenho estado a fazer muitas animações redutoras a baixas temperaturas em que a reação Picktet-spengler é uma reação secundária (por isso, a baixas temperaturas), por isso, peço desculpa por isso - embora pareça que a conversa tenha mudado à volta dos meus peidos cerebrais e peidos de escrita!
Também me referia à libélula bromo há pouco!

Sim, é essencialmente por isso que tenciono transformar todo o 2,5-DMOBA em nitroestireno e depois em 2c-h.

Desta forma, pode ser armazenado como sal e, basicamente, quando encontrar o agente etilante (não posso dizer que já li as sínteses ligadas para dizer o que é - mas fá-lo-ei!), posso bromar parte dele e armazenar o resto.

Estou a tentar fazer o 3,4,5 nitropropeno neste momento e, de acordo com a descrição de Shulgin de uma solução vermelha escura, bem como o vídeo Mescaline/TMA aqui, o meu parece um pouco laranja demais - para ser honesto, nunca fiz uma síntese bem-sucedida com este nitroetano (mas isso não significa nada, pois só tentei usá-lo uma vez antes) - estou na parte em que preciso de remover o solvente sob vácuo (momentos como este, gostaria de ter um rotovap!)

Pessoal, estou tão perto de me livrar dos benzos depois de vinte e tal anos - a abstinência demorou mais de um ano nesta altura. Queria pedir desculpa, porque tenho o cérebro sempre enevoado e muitas vezes cometo erros aqui ao recordar informação! Para além disso, e para aumentar o aborrecimento, tudo isto é conversa de ciência, da qual o corretor ortográfico do meu dispositivo não gosta! Faltam apenas algumas semanas e mal posso esperar....

Tenho de admitir que a química tem sido uma boa distração e que o DMT e outras triptaminas simples que tem proporcionado até agora têm certamente ajudado!
Vai ser interessante quando recomeçar o meu BA Hons em arte, ao mesmo tempo que estudo livros de química de nível universitário nos meus tempos livres haha uma mistura um pouco louca para ser justo! A vida é... interessante 🤷
 
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