Sintesi di metamfetamina da P2P tramite amalgama di alluminio

G.Patton

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Salve, sì
Devi procurarti una base priva di metilammina. Il sale cloridrico non funziona.
 

bndr

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La metilammina libera è un gas, in questo procedimento si usa la metilammina HCL, l'idrossido di sodio la libera quando viene aggiunto alla reazione. Quindi sì, si può usare la metilammina HCL. È tutto ciò che ho sempre usato....
 

WilliamK

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Non stiamo usando metilammina pura, ma una soluzione al 25% disciolta in acqua.
In questa forma, è ovviamente un liquido.
 

Lordoftheshard 2

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500 Gms alluminio non rivestito polvere metallica 100% grado 420A polvere fine SPEDIZIONE GRATUITA
È non rivestito. ed è questo che fa il Mercurio che toglie il rivestimento.
Posso usare questo prodotto al posto del foglio e del cloruro di mercurio?
 

diogenes

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Mi spiace dirlo, ma non credo che questo possa funzionare per diversi motivi. L'Hg non facilita la riduzione, spogliando l'ossido di alluminio (anche se nel processo distrugge il rivestimento una volta entrato in contatto con l'alluminio, anche nel punto più piccolo). La riduzione avviene perché l'Hg è più elettropositivo, il che significa che una volta entrato in contatto con l'Al, l'Hg aspira gli elettroni dall'alluminio, portando all'ossidazione dell'Al in Al(OH)3 (il fango che si vede nella reazione). Crea un ponte per il trasferimento di elettroni dall'alluminio al prodotto, che si riduce (riceve elettroni).

Se non ci fosse il Hg, l'alluminio si autodistruggerebbe in modo molto rapido generando enormi quantità di H2 in un lampo. Tra l'altro, questo accadrebbe in qualsiasi momento se non ci fosse lo strato protettivo di Al2O3, poiché l'Al è molto reattivo e lo strato di ossido è l'unica ragione per cui l'Al può esistere nell'aria.

Anche la polvere di Al avrebbe uno strato protettivo (ossido di alluminio - Al2O3) anche sulle minuscole parti di Al. Il problema dell'Al in polvere è che la reazione avverrebbe troppo rapidamente e non sarebbe possibile controllarla. Anche quando il foglio è troppo sottile, diventa piuttosto problematico, se non impossibile, evitare che l'alluminio venga consumato prima che il prodotto si riduca. Immaginate questo con la polvere, che si consumerebbe quasi istantaneamente.
 
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OrgUnikum

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Non c'è bisogno di HgCl2 in particolare, qualsiasi sale di mercurio funziona, il nitrato anche meglio di HgCl2 che è solo il più comune e funziona molto bene.

Si può usare anche il mercurio metallico, basta trovare dei vecchi termometri o degli interruttori elettrici al mercurio che erano comuni nelle automobili o anche nei congelatori a cassetta che accendevano la luce quando si sollevava il coperchio.
Il mercurio metallico si trasforma facilmente in HgCl2, tutto ciò che serve è un po' di sale nitrato, chiunque funziona e ne basta una quantità minima per catalizzare questa reazione che funziona così: Il mercurio metallico viene messo in un recipiente e ricoperto di HCl, il 30% va bene. Si può aggiungere un po' di alcol per coprire bene il mercurio. Poi aggiungete una punta di coltello di un nitrato qualsiasi, tutti funzionano. Riscaldare un po' il tutto se la reazione è lenta; fare questa operazione in un luogo ben ventilato.
Quando si aggiunge il nitrato, la reazione inizia e funziona in questo modo: L'HCl sostituisce l'acido nitrico del nitrato e improvvisamente si libera acido nitrico. L'acido nitrico attacca il mercurio e forma il nitrato di mercurio che, a causa dell'HCl presente, si trasforma in HgCl e HgCl2. Si può usare questo brodo direttamente per l'amalgama dell'alluminio, usandone un po' di più come di consueto, poiché alcuni reagiranno con l'HCl in eccesso, ma non è un problema.
 

Ortist

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L'HCl non sostituirà il nitrato di Hg in quanto il nitrato è più forte dell'HCl. Se ho capito bene :). Si deve far reagire il mercurio metallico con l'acido nitrico per ottenere un nitrato e usarlo così com'è oppure ottenere un nitrato, poi basificarlo con NaOH per ottenere un ossido di mercurio (precipitati) e poi far reagire l'ossido con HCl. Un'altra opzione che ho usato è quella di fare l'acetato di Hg (Hg+acido acetico+H2O2) -> precipitato bianco, poi aggiungere HCl fino a quando il precipitato scompare e usare questa zuppa per l'amalgama.
 

OrgUnikum

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Mercurio + acido nitrico diluito formato da HCl e un sale di nitrato (si avrà un po' di acido nitrico a causa della dissociazione e dell'equilibrio) -> mercurio(I)nitrato. La reazione del nitrato di mercurio (I) con l'HCl è uno dei modi più comuni per ottenere HgCl2.

Alla fine la prova è sempre nel budino: Provate. Funziona.

20 anni fa, quando Polverone ne parlò su sciencemadness.org, ci fu un po' di scetticismo, ma dato che l'aveva effettivamente provato prima di postare, e nessuno ne dubitava, beh, lui è conosciuto e rispettato ed è il proprietario del forum ;)....
.... nel corso del tempo un sacco di persone hanno usato il metodo, anche io lo sto raccomandando spesso dato che è stato postato più di 20 anni fa e nessuno è venuto a staccarmi la testa in tutto questo tempo....

tutto bene, non c'è da preoccuparsi
/ORG
 

Ortist

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Questo documento è un pasticcio totale. Seguendolo così com'è si otterrà un risultato del 10%. O forse meno.

1. L'amalgama di alluminio deve essere preparato in anticipo, è un passaggio importante.
2. Aggiungere il p2p, la metilammina all'amalgama e l'isopropanolo.
3. Mantenere la temperatura di reazione <30 gradi
4. Con 40 g di p2p e 40 g di alluminio FOIL si otterrà il 100% di fuga :).
5. Aggiungere NaOH/KOH prima di filtrare i fanghi di Al/Hg, facilita il processo di filtrazione e uccide l'Al residuo.
6. E così via...
 

Jordan Belfort

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Ho fatto prima su fusti da 200L, vanno bene anche fusti da 100L, e ho fatto una reazione in vaso.

350-400 grammi di mercurio su 10L b (400 grammi sono davvero molto aggressivi), 15L di metilammina 40% e poi circa 30L di metanolo.
Per quanto riguarda la lamina non sono sicuro, alla fine avevo fatto 2/3 di un secchio pieno di lamina graffiata/danneggiata (senza palline) quindi il peso era quello.

Alla fine era troppa lamina.
Resa: 12 litri a PH 12.

Per quanto riguarda la metilammina, tutti sanno che ci sono alternative migliori quando si lavora con, ad esempio, Al/Hg.
 
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Jordan Belfort

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Usare un foglio spesso e sì, è esotermico. Non erano chili, ma 2/3 di un secchio da 30 litri.

Prova a usare un foglio spesso. Ma con il rapporto mono è stato buono, anche se suggerirei il nitrometano al posto della metalammina e la distillazione e il riutilizzo di tutto.
 

OrgUnikum

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Nei grossi lotti si aggiunge il chetone (P2P) il più velocemente possibile senza che la reazione salti fuori dal matraccio/esploda attraverso il condensatore. È necessario utilizzare un grande eccesso di metilammina*, poiché il P2P forma l'Imina non così volentieri come l'MDP2P, ad esempio. L'agitazione è essenziale per ottenere rese decenti in lotti più grandi. Usare granuli di Al di circa 2 mm con purezza del 99,99xx% e non fogli di alluminio. L'amalgama può essere preparata in situ, nel recipiente di reazione, usando una generosa quantità di HgCl2 e scaldando a 30 °C per far funzionare il tutto coprire l'Al con alcol + 20% di acqua. L'amalgama funziona meglio con l'aggiunta di acqua.

*4 molare o più. È circa lo stesso peso di metilammina del P2P, più MeNH2 è meglio, si può recuperare facilmente al termine della reazione e riutilizzarla. È necessario un condensatore efficiente per non disperdere troppa metilammina con la reazione a riflusso. In alternativa, la parte superiore del condensatore può essere collegata con un tubo a un recipiente con acqua o, meglio, con alcol, dove viene raccolta la MeNH2; in questo modo si evita anche l'orribile puzza di ammina.
L'etanolo (denaturato va bene) ha dato i migliori risultati. Quando tutto il P2P è stato aggiunto, la reazione viene agitata e riscaldata a riflusso fino a quando tutto l'Al è consumato. È semplice: Più a lungo si procede, migliore è la resa. Dopo aver finito di aggiungere il chetone 4 ore sono il minimo assoluto, 5 ore sono un buon compromesso, 12 ore migliorano la resa rispetto a 8 ore solo del 5% circa, più a lungo non ha senso.

A 30 °C la reazione dovrebbe durare giorni, minimo 60 ore ma forse ci vuole una settimana.
I granuli di Al sono molto meglio e la reazione può essere fatta rifluire senza problemi.
L'aggiunta immediata di al P2P è un disastro ed è semplicemente da ritardati, perché mai qualcuno dovrebbe volerlo fare? Il processo è il più veloce possibile, offre un controllo perfetto, si vede fino a che punto il reflusso sale nel condensatore e quando arriva a 1/3 ci si ferma e si aspetta che si calmi. È indispensabile una buona agitazione meccanica, altrimenti la reazione è incontrollabile (si formano sacche di chetone che reagiscono all'improvviso).

I rendimenti non sono mai buoni come con l'MDP2P, ma con molta metilammina e un funzionamento di 8 ore + si può ottenere un rendimento superiore all'80%.

La procedura consiste nell'aggiungere idrossido e molta acqua all'alcol/metilammina distillato e poi il resto dell'alcol fuori dal recipiente, aggiungere altra acqua e distillare lentamente a vapore - la metanfetamina evapora molto facilmente, non c'è bisogno di spingerla, la qualità è molto migliore in questo modo. L'olio ricavato dalla distillazione a vapore può essere trasformato direttamente in sale se non lo si spinge, ma ovviamente ulteriori passaggi di pulizia migliorano sempre la purezza, beh, dipende da voi se volete essere orgogliosi del vostro prodotto o se in realtà non ve ne frega un cazzo perché è per i soldi e solo per i soldi.
 

Lordoftheshard 2

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La temperatura di riflusso di 50c è corretta, dato che il mio amico mi ha detto anche questo, quando si gocciola nel p2p, ha detto di non lasciare che la miscela di reazione superi i 50c e di rallentare la velocità di gocciolamento se ciò accade.
 

OrgUnikum

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La temperatura di riflusso è quella di ebollizione e dipende dal punto di ebollizione della miscela, il che significa che con una quantità elevata di metilammina sarà di circa 45-50 °C, poiché è in quel momento che l'azeotropo acqua/alcool/metilammina bolle. Non è possibile ottenere una temperatura maggiore senza un recipiente a pressione. Il problema è la fuoriuscita di metilammina; ho già spiegato come risolvere questo problema catturando e riutilizzando la MeNH2 che bolle via. A temperature più basse si avrà comunque una perdita di MeNH2, ma anche la reazione durerà per sempre e un giorno o due o cinque.
 

Lordoftheshard 2

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Quindi cosa mi consigliate per fare la sintesi in 8 ore, qui si dice 2, con le proporzioni fornite qui è piuttosto rifluire per 8 ore per fare il lavoro correttamente.
 

xile

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Una domanda sul cloruro di mercurio. È possibile ottenerlo utilizzando mercurio elementare e acido cloridrico? Hg + 2 HCl -> HgCl2 + H2? Questa reazione è realistica? Quanto mercurio c'è in un termometro clinico?
 

Ortist

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No, questo non è realistico. Cosa si può fare se si ha bisogno di un cloruro:

1. Prendere il mercurio metallico in un becker (da un termometro).
2. Aggiungere 5 ml di acido acetico glaciale e 5 ml di perossido di idrogeno (30-50%).
3. Mescolare fino a quando tutto il mercurio diventa polvere bianca.
4. Aggiungere lentamente il cloridrico fino ad ottenere una soluzione limpida.
5. Evaporare con cautela fino a ottenere uno sciroppo e raffreddare

Un'altra opzione è quella di fare il nitrato con l'acido nitrico, poi basificare per ottenere un ossido di Hg, quindi sciogliere in HCl. Questo metodo genera molti fumi a causa dell'acido nitrico.

Un'altra opzione che non ho provato è quella di far reagire l'Hg con una miscela 50/50 di HCl e H2O2 mescolando. Forse funzionerà. Acetato->Cloruro funziona molto bene
 
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xile

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Questo modo è realistico?
Hg + 2HCl + H2O2 → HgCl2 + 2H2O
 

Ortist

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Si può provare. è esotermico, quindi il becher deve essere raffreddato o l'h2o2 si decomporrà.
ma
Hg+Acetico+H2O2 -> Hg.Acetato
Hg.Acetato + HCl -> HgHl2

È dimostrato che funziona, è veloce e non ha odore.
 

OrgUnikum

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In questo caso è necessario sottolineare che è meglio non tentare di asciugare l'HgCl2 su una piastra o anche solo facendolo stare all'aria, perché il nome alchimistico dell'HgCl2 è "sublimato corrosivo" e questo dice tutto: questo sale sublima facilmente, cioè passa da solido all'aria senza passare per lo stato liquido. Quindi, quando si tenta di essiccare l'HgCl2 senza un'attrezzatura professionale, se ne disperde una grande quantità nell'aria e l'inalazione del mercurio o dei suoi sali è uno dei modi più sicuri e più gravi di contrarre un avvelenamento da mercurio del tipo peggiore. Inoltre, tenere tutti i contenitori sempre chiusi e aprirli solo per recuperare e utilizzare direttamente la quantità necessaria.
 

Ortist

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Sì, è vero. Per questo ho detto "evaporare cautamente". E naturalmente non deve essere fatto in una stanza chiusa. Senza attrezzature professionali è meglio farlo con tutte le finestre aperte e un ventilatore che soffia i vapori direttamente sulla finestra. Oppure basta usare il sale nitrato.

Tuttavia, di solito lo faccio evaporare fino a ottenere uno sciroppo e poi lo diluisco con una grande quantità di acqua per ottenere una soluzione di amalgama. È più sicuro da conservare e più facile da dosare.
 

OrgUnikum

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È necessario aggiungere una piccola quantità di un nitrato come il salnitro o il nitrato di ammonio o il nitrato di potassio o il nitrato d'argento (venduto per motivi analitici in ogni negozio di chimica in piccole quantità, ma ne basta una quantità minima, come una punta di coltello appuntita, per catalizzare la reazione).
Poco fa ho pubblicato il meccanismo di funzionamento.
I termometri clinici vecchio stile avevano un grammo o poco più di mercurio, gli interruttori ne hanno spesso cinque grammi o più; dato che Ebay e Amazon hanno vietato la vendita di qualsiasi cosa con il mercurio (almeno dove vivo io) la cosa migliore da fare sono gli annunci.
 

Win Win

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Salve signore. Posso sapere se la reazione a riflusso per due ore avviene a temperatura ambiente o deve essere riscaldata? Sezione 2
 

Win Win

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Salve signore
il tuo reflusso di 2 ore è a temperatura ambiente o deve essere riscaldato?
 

Win Win

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L'etere può trasformarsi in EA?
 
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