Η απλούστερη σύνθεση μεθαμφεταμίνης από αμφεταμίνη

[BongMan]

δεν ξέρω τι πήγε στραβά αλλά έχασα σχεδόν 20 gm καθαρής αμφεταμίνης , προσπάθησα να την εξουδετερώσω με NaOH και να την εκχυλίσω με πετρελαϊκό αιθέρα δεν έμεινε τίποτα στην εξάτμιση , προσπάθησα ξανά με DCM πάλι δεν έμεινε τίποτα στην εξάτμιση , παιδιά κάποιος δοκίμασε αυτή τη μέθοδο , αν κάποιος πρόκειται να δοκιμάσει χρησιμοποιεί μικρή ποσότητα ...

 

[metux]

Τα 20 γραμμάρια είναι πολλά, νομίζω ότι χρειάζεστε περισσότερη εξάσκηση, αλλά μην χάσετε άλλα 20 γραμμάρια φίλε, μπορείτε να ξεκινήσετε με κλίμακα 1 γραμμαρίου.

 

[BongMan]

Προσπάθησα με αυτό 4-5 φορές έτσι έχασα συνολικά 20 gm.

 

[cokemuffin]

Ίσως τα πράγματά σας να είναι σκατά;

 

[Wael]

Δεν καταλαβαίνω το βήμα 6 στην εκχύλιση οξέος-βάσης. Υποτίθεται ότι πρέπει να κάνουμε το διάλυμα αλκαλικό και να εκχυλίσουμε, αλλά προσθέτουμε πρώτα το οξύ. Γιατί να ζητήσω από έναν ειδικό να μου εξηγήσει αυτό το βήμα;

 

[G.Patton]

Γεια σας, χρησιμοποιήστε τη γλώσσα Eng σε δημόσιες αναρτήσεις παρακαλώ.
Για την εξαγωγή μεθαμφεταμίνης.

 

[Wael]

Με συγχωρείτε, κύριε, κάνω λάθος στη δημοσίευση του μηνύματος; Δεν ήθελα να ενοχλήσω, αλλά ήθελα να μοιραστώ τη φωνή μου με τον εμπειρογνώμονα για να καταλάβει το σημείο εξαγωγής από αυτή τη σύνθεση

 

[Raxd]

Μπορεί να χρησιμοποιηθεί η ίδια αρχή για το MDMA από την ελεύθερη βάση MDA ? Αν το διάλυμα της φορμαλδεΰδης είναι υδατικής βάσης,αυτό θα ήταν πρόβλημα ? Και αν ναι , η προσθήκη περισσότερου άνυδρου EtOH θα έλυνε την ανισορροπία της περιεκτικότητας σε νερό ;

 

[Wael]

Γεια σας, νομίζω ότι το νερό δεν επηρεάζει την αντίδραση. Είναι σημαντικό η φορμαλδεΰδη να είναι υψηλής καθαρότητας και η συγκέντρωση να είναι 40% ή 37%.

 

[Mr Gonzo]

Με την αντικατάσταση του αμαλγάματος με LAH, στη σελίδα του Erowid που συνδέεται με αυτό το νήμα. Η τεχνική 3 νομίζω ότι είναι του Shulgin, με χρήση μυρμηκικού οξέος και LAH σε THF σε MDA σε MDMA.
Μπορεί να χρησιμοποιηθεί D-amph στη θέση του MDA για την παραγωγή του προϊόντος D-meth, χρησιμοποιώντας τη διαδικασία του μυρμηκικού οξέος;

 

[oneimone]

Το νικέλιο Raney μπορεί να χρησιμοποιηθεί αντί του αμαλγάματος al/hg; πάντα πρόβλημα με τον γαμημένο υδράργυρο

 

[cokemuffin]

Θα ήταν επίσης δυνατό να μεθυλιωθεί η ιμίνη που σχηματίζεται από p2p και αμμωνία με ch3cl για να προκύψει μεθαμφεταμίνη;

 

[cokemuffin]

@G.Patton

 

[G.Patton]

Γεια σας, ένας τέτοιος τρόπος δεν είναι εφικτός.
1. Δεν θα πάρετε τέτοια ιμίνη από αυτή την αντίδραση.
2. Αυτή η ιμίνη δεν είναι σταθερή και δεν υπάρχει.
3. Το CH3Cl δεν θα αντιδράσει με τέτοιο τρόπο

Δείτε τον σωστό τρόπο: https://bbgate.com/threads/methamphetamine-synthesis-from-p2p-via-aluminum-amalgam.184/

 

[cokemuffin]

ποια ιμίνη δεν υπάρχει, η 1η ή η 2η, γιατί διάβασα για την αναγωγική αμίνωση/αλκυλίωση στο erowid και εκεί εμφανίζονται αυτές οι ιμίνες;

 

[G.Patton]

Είπα για την πρώτη. Αυτό το θέμα για μια άλλη σύνθεση. Κάντε νέο θέμα αν θέλετε να συζητήσετε αυτό το θέμα.

 

[cokemuffin]

αν δεν μπορείτε να μεθυλιώσετε την ιμίνη υποθέτω ότι είναι άχρηστο

 

[Germanium]

Μπορεί να χρησιμοποιηθεί η ίδια αρχή για το 6MAPB/5MAPB από το 6APB/5APB ;

 

[redsm]

@G.Patton Πιστεύω ότι ένα από τα επισυναπτόμενα ενδιάμεσα προϊόντα σε αυτή τη σύνθεση (και από το αρχικό άρθρο για το ρόδιο) είναι λανθασμένο.

(3), η αναπαράσταση του ενδιάμεσου ιμίνης αμφεταμίνης-φορμαλδεΰδης διαθέτει την ίδια δομή με την ιμίνη φαινυλακετόνης-μεθυλαμίνης που μπορεί να δει κανείς αλλού

αυτό δεν μου φαίνεται σωστό για δύο λόγους: πρώτον, η σχεδίαση του τυπικού μηχανισμού σχηματισμού ιμίνης στο υπόστρωμα παράγει μια ιμίνη όπου ο διπλός δεσμός είναι μεταξύ του Ν και της επίδοξης μεθυλομάδας της μεθαμφεταμίνης, και ΟΧΙ μεταξύ του Ν και του α-άνθρακα όπως στην αναφερόμενη δομή. και σκεφτείτε το: ο διπλός δεσμός δημιουργείται όταν το μοναχικό ζεύγος της αμίνης αποβάλλει το νερό που σχηματίζεται στο οξυγόνο της φορμαλδεΰδης ως αποχωρούσα ομάδα, κάτι που πρέπει να γίνει από την πλευρά της φορμαλδεΰδης (της επίδοξης μεθυλομάδας)

δεύτερον, η σύνθεση αναφέρεται ως στερεοειδική με βάση το αρχικό υπόστρωμα. δηλαδή, η αναγωγή της d-αμφ θα δώσει d-μεθ και το ίδιο για το l-ισομερές. η δομή όπως φαίνεται (3) δεν διαθέτει χειρικό κέντρο και η αναγωγή της είναι ισοδύναμη με την τυπική αναγωγική αμίνωση της φαινυλακετόνης που δίνει ρακεμικό προϊόν. η προτεινόμενη δομή που έχω δώσει για το ενδιάμεσο διαθέτει χειρικό κέντρο, το οποίο θα είναι το ίδιο με αυτό του αρχικού υλικού και επομένως θα ταιριάζει με την παρατηρούμενη στερεοειδική της αντίδρασης.

αν είμαι σωστός, αυτό θα ξεκαθαρίσει τα ζητήματα σχετικά με τη στερεοειδίκευση της αντίδρασης νωρίτερα στο νήμα. αν έχω κάνει κάπου λάθος, ζητώ συγγνώμη, αλλά ήμουν περίεργος γιατί η αναγωγή του μη χειρικού (3) οδηγεί σε ένα μη ρακεμικό μείγμα προϊόντων όταν χρησιμοποιείται ένα μη ρακεμικό αρχικό υλικό αμφεταμίνης.

 

[G.Patton]

Γεια σας. Πρώτον, ο α-άνθρακας έχει μεγαλύτερη πυκνότητα ηλεκτρονίων από τον μεθυλ-άνθρακα. Τυπικός μηχανισμός οδηγεί σε ένα τέτοιο ενδιάμεσο (κρυμμένο κάτω από το υδατογράφημα του Breaking Bad, sry):

Δεύτερον, έχετε αξιόπιστα στοιχεία σχετικά με το στερεοσκοπικό αποτέλεσμα αυτής της σύνθεσης;

 

[redsm]

Όπως είπατε, δεν μπορώ να δω το τελικό προϊόν του μηχανισμού λόγω του λογότυπου στην εικόνα, αλλά φαίνεται ότι ο διπλός δεσμός σχηματίζεται μεταξύ του Ν και του άνθρακα C1 από το διάγραμμα του μηχανισμού. Αν η εικασία μου σχετικά με την εικόνα είναι σωστή, τότε η εικόνα που δώσατε υποστηρίζει την υπόθεσή μου ότι στην αντίδραση μεταξύ αμφεταμίνης και φορμαλδεΰδης η ενδιάμεση ιμίνη έχει διπλό δεσμό μεταξύ του Ν και του μεθυλικού άνθρακα και ΟΧΙ μεταξύ του Ν και του άλφα άνθρακα.

Αν η φωτογραφία του μηχανισμού που δώσατε δείχνει κάτι άλλο κάτω από το αποκρυπτόμενο λογότυπο, παρακαλώ στείλτε μου ένα σύνδεσμο για το πού μπορώ να δω το διάγραμμα χωρίς το λογότυπο, γιατί θα ήθελα να το δω, πάντως φαίνεται να υποστηρίζει αυτό που είπα προηγουμένως.

Πάντως η μηχανιστική μου αντίληψη δεν είναι κορυφαία και σίγουρα δεν έχει εξειδίκευση. Έχετε κάποια ιδέα για το πώς ο παραπάνω μηχανισμός μπορεί να δημιουργήσει διπλό δεσμό μεταξύ του Ν και του άνθρακα άλφα, δεδομένου ότι το Ο που σχηματίζει την αποχωρούσα ομάδα Η2Ο είναι συνδεδεμένο με τον άνθρακα C1 της φορμαλδεΰδης από το διάγραμμα του μηχανισμού;

Όσο για τα "αξιόπιστα δεδομένα" σχετικά με τη στερεοειδική, δεν έχω κανένα άλλο εκτός από το αρχικό άρθρο του Ροδίου που ισχυρίζεται ότι η σύνθεση είναι στερεοειδική, όπως είπε ένα άλλο μέλος νωρίς στο νήμα στη σελίδα 1 των απαντήσεων, εδώ: https://www.erowid.org/archive/rhodium/chemistry/amphetamine.methylation.html

Το παραπάνω άρθρο αναφέρει ότι σχηματίζοντας ιμίνη με d-αμφεταμίνη και αναγωγή δίνει d-μεθαμφεταμίνη. Δεδομένου ότι η δομή (3) που εμφανίζεται σήμερα είναι πανομοιότυπη με την ιμίνη φαινυλακετόνης-μεθυλαμίνης, η αναγωγή της οποίας δίνει ρακεμικό προϊόν, είναι σαφές ότι ένα από τα δύο πρέπει να είναι λάθος, έτσι δεν είναι;

Είτε η ιμίνη αμφεταμίνης-φορμαλδεΰδης είναι διαφορετική από την ιμίνη φαινυλακετόνης-μεθυλαμίνης, είτε η αντίδραση δεν είναι στερεοειδική, όπως αναφέρεται στην πηγή Rhodium.

Κάποιος με τους κατάλληλους πόρους θα μπορούσε ίσως να δοκιμάσει την αντίδραση με διαφορετικά οπτικά μίγματα αμφεταμίνης και να αναφερθεί, ωστόσο δεν μπορώ να συγκεντρώσω αυτά τα δεδομένα.

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

 

[G.Patton]

Είναι C2 στην περίπτωσή μας, άτομο άνθρακα, συνδεδεμένο με μεθύλιο και βενζύλιο. Θα σας στείλω μια άλλη εικόνα αν δεν βλέπετε σε αυτό:

Σύνδεσμος: https://www.chemtube3d.com/nucleophilic-substitution-at-the-carbonyl-group-imine-formation/


Έχω μεγάλες αμφιβολίες για τη στερεοεκλεκτικότητα αυτής της σύνθεσης αλλά δεν μπορώ να δηλώσω ότι είναι λάθος χωρίς πειράματα.

 

[redsm]

Δυστυχώς δεν καταλαβαίνω ακόμα από την εικόνα πώς δημιουργείται η δομή (3) από την αντίδραση αμφεταμίνης και φορμαλδεΰδης. Η εικόνα σας δείχνει τη μεθυλαμίνη να επιτίθεται στην ακετόνη, η οποία είναι πολύ πιο ανάλογη με το σχηματισμό της ιμίνης φαινυλακετόνης-μεθυλαμίνης παρά με αυτό που πιστεύω ότι είναι η ιμίνη αμφεταμίνης-φορμαλδεΰδης αν και χρησιμοποιούν τον ίδιο μηχανισμό. Δεν μπορώ να καταλάβω πώς σχηματίζεται ο διπλός δεσμός με το C2 στην περίπτωσή μας, όταν πρέπει να σχηματιστεί με το C1 για να εκκινήσει η αποχωρούσα ομάδα H2O, η οποία συνδέεται με το C1 (ο άνθρακας της φορμαλδεΰδης που γίνεται άνθρακας της μεθυλομάδας).

Σας ενθαρρύνω να σχεδιάσετε τους πλήρεις μηχανισμούς τόσο του σχηματισμού ιμίνης από φαινυλακετόνη-μεθυλαμίνη όσο και της αμφεταμίνης-φορμαλδεΰδης για να συγκρίνετε και να δείτε μόνοι σας. Ίσως να κάνω κάποιο στοιχειώδες λάθος, αλλά όταν το κάνω αυτό παίρνω δύο διαφορετικά προϊόντα στο χαρτί. Για να είναι πανομοιότυπα αυτά τα προϊόντα, πρέπει να υπάρχει κάποιο βήμα μετά την απώλεια της αποχωρούσας ομάδας Η2Ο όπου ο διπλός δεσμός στο Ν μετατοπίζεται από το C2 στον άλφα άνθρακα, το οποίο δεν αναπαρίσταται στον τυπικό μηχανισμό σχηματισμού ιμίνης, αλλά ίσως αυτό είναι το βήμα που μου διαφεύγει.

Ελπίζω ότι μπορείτε τουλάχιστον να συμφωνήσετε ότι είτε η δοσμένη δομή της ιμίνης (3) είναι λανθασμένη είτε ότι η σύνθεση δεν είναι στερεοεκλεκτική.

 

[NexusPrime]

το ρόδιο είναι λάθος, ο διπλός δεσμός δεν υπάρχει, δείτε το παράδειγμα με τη βενζαλδεΰδη παρακάτω