Question Nehody pri syntéze meskalínu

David Darling

Don't buy from me
Member
Joined
Mar 14, 2023
Messages
2
Reaction score
0
Points
1
Pokúsil som sa syntetizovať meskalín z 3,4,5-trimetoxybenzaldehydu dvoma rôznymi cestami. Zdalo sa, že všetko funguje dobre až do posledného kroku, napriek tomu sa žiaden požadovaný produkt nezískal. Má niekto nápad, čo sa mohlo pokaziť?

Môj postup bol v zásade nasledovný:
1) 3,4,5-trimetoxynitrostyrén z 3,4,5-tmba :

10 g 3,4,5-tmba sa rozpustilo v zmesi 16 ml nitrometánu v 74 ml etanolu. Roztok sa ochladil na 0 °C.
Pomaly sa pridalo 8,42 g KOH. Teplota sa udržiavala pod 5 °C pomocou ľadového kúpeľa. Po 1 hodine sedenia pri 0 °C sa zmes pridala do 300 ml vychladeného 10 % HCL vo vode. Teplota sa udržiavala pod 10 °C. Z roztoku vypadli žlté vločky 3,4,5-tmns a po 1 hodine čakania sa odfiltrovali. Pred použitím v nasledujúcich redukčných krokoch sa 3,4,5-tmns len mierne vysušil.

2.1) Prvá redukčná metóda: meskalín z 3,4,5-tmns prostredníctvom AlAmalgamu :

Približne 10 g 3,4,5-tmns sa vhodilo do veľkej nádoby naplnenej 0,5 g HgCl2 rozpusteného v 100 ml GAA, 150 ml IPA a 50 ml vody.
Pridalo sa 20 g rozdrvenej hliníkovej fólie a zmes sa miešala pomocou magnetického miešadla. Prudká reakcia prebiehala asi 10 minút, zmes sa potom nechala reagovať 5 hodín. Po ukončení reakcie sa sivý kal vo vnútri nádoby ošetril roztokom 150 g KOH v 400 ml vody. Vzniknutá oranžová vrstva IPA sa oddelila na ďalšie spracovanie. Na získanie soli meskalínu hcl sa oranžová vrstva IPA splynovala suchým plynom HCL. Plyn sa vyrobil zahrievaním zmesi kuchynskej soli a hydrosíranu sodného v skúmavke v peci. Po zavedení plynu HCL z roztoku vypadli biele vločky (o ktorých som predpokladal, že sú to) meskalín HCl. Po chvíli sa roztok zmenil z priehľadného oranžového na sýtočervený. Krátko nato vypadávanie bielych vločiek ustalo. Vločky som prefiltroval a niekoľkokrát premyl IPA a vychladeným acetónom. Výsledkom boli asi 4 g bielej kryštalickej látky bez zápachu. Látka sa testovala pomocou Liebermannovho činidla. Farba sa zmenila na veľmi veľmi slabú sotva viditeľnú hnedú... Syntéza sa musela nepodariť. Ale kde? Čo je tá biela látka?

2.2) Druhá redukčná metóda: meskalín z 3,4,5-tmns prostredníctvom Zn/HCL

asi 10 g 3,4,5-tmns sa pridalo do vychladeného roztoku 300 ml 31% HCL a 200 ml IPA. Roztok sa ochladil pomocou ľadového kúpeľa a miešal pomocou magnetického miešadla. Zn sa pridával rýchlosťou 1 g za minútu, celkovo sa pridalo 50 g. Teplota sa udržiavala pod 10 °C. Po ukončení pridávania Zn sa zmes nechala 5 hodín odstáť. Do zmesi sa pomaly pridalo 393 g KOH v 800 ml vody, teplota sa udržiavala pod 30 °C. Po ďalších 5 hodinách státia sa oddelili tri odlišné vrstvy: Biela pevná vrstva na dne, mierne žltá vodná vrstva v strede a oranžová vrstva IPA na vrchu. Oranžová vrstva IPA sa oddelila a ošetrila sa plynnou HCL podobne ako v bode 2.1.) Vzniknutá tuhá látka sa odfiltrovala. Bola biela s miernym sivým odtieňom a silným aminovým zápachom. Pri testovaní pomocou Liebermannovho činidla sa farba zmenila na tmavohnedú/čiernu. Vzorka pri kontakte s činidlom vybuchla. Látka mala mierne slanú chuť.
Skonzumovalo sa 1 mg, 10 mg, 100 mg a 350 mg látky (s týždňovou prestávkou kvôli tolerancii), ale nezaznamenali sa žiadne psychedelické účinky. Pri 350 mg sa približne po 3 hodinách dostavil energetický nával, ktorý sa rovnal šálke silnej kávy. Zdá sa, že ani táto syntéza sa nepodarila. Nie je niečo v poriadku s prípravou?

Ill vďačný za akýkoľvek typ pomoci! Ďakujem!
 

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Resident
Joined
Jan 15, 2023
Messages
1,622
Solutions
4
Reaction score
1,148
Points
113
Deals
1
"Plyn bol vyrobený zahrievaním zmesi kuchynskej soli a hydrosulfátu sodného v skúmavke vo vnútri pece."

To sa zdá byť pochybné. Na+, Na+, Cl-, HSO4- . Nevidím, že by sa tým uvoľňoval vodík, na Googli nie je nič, čo by tomu nasvedčovalo, a bez vodnej zásady alebo rozpúšťadla, v ktorom by tieto látky disociovali. Zdá sa, že 3 stávky. Ak máte nejaké dôkazy o tom, že to vytvára plynný vodík. Možno by ste ma mohli presvedčiť, že to produkuje plynný chlorovodík, ak by to malo rozpúšťadlo
 
View previous replies…

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Resident
Joined
Jan 15, 2023
Messages
1,622
Solutions
4
Reaction score
1,148
Points
113
Deals
1
Myslím, že budem musieť prelúskať Tikala, priznám sa, že psychedelikám sa veľmi nevenujem a nestrávil som čas čítaním žiadnych syntéz
 

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Resident
Joined
Jan 15, 2023
Messages
1,622
Solutions
4
Reaction score
1,148
Points
113
Deals
1
Najprv musíte vyrobiť hliníkový amalgám POTOM pridať 2,3,4. Hliník pridáte k ortuti a necháte ho zreagovať. To, čo ste urobili, nikdy nevytvorilo amalgám. Ide o 1-krokový postup, hydrogenáciu. Odkiaľ máte tieto recepty? Ak to skúsite znova, odporúčam;

  • 15 g Pd/C 5%
  • 175g 3,4,5TMBnitrostyrén
  • 2,5 l bezvodého EtOH
  • 100ml 31,45% HCl
Postup

  • Pridajte činidlá do suda, začnite intenzívne miešať
  • Odstráňte atmosféru a stlačte tlak na 75 psi pomocou H2
  • Reagujte 8-10 hodín alebo kým sa úplne neprestane absorbovať H2
  • Odsajte H2 von, vysajte vnútro nádoby, nechajte H2 vyprchať, POTOM otvorte nádobu
  • Vákuovo odfiltrujte Pd/C
  • Znovu prefiltrujte cez celit, aby ste maximálne využili/odstránili Pd/C
  • Destilujte zmes, až kým sa etanolová frakcia nezačne zastavovať
  • Ochlaďte a zvyšok prelejte 2 l 3N HCl
  • Premyte 2x125ml DCM
  • Bazifikujte na pH>11 po kvapkách a za miešania nasýteným roztokom NaOH
  • Extrahujte 3x125ml DCM
  • Sušte nad NaSO4 (250 g) 15 minút
  • Odfiltrujte NaSO4 a prefiltrujte DCM s bezvodou HCl(g). Po zastavení kryštalizácie môže byť výhodné DCM prefiltrovať a znovu vysušiť s ďalšími 100 g NaSO4, potom ešte prebublať.
  • Kryštály HCl soli zozbierajte filtráciou
 

David Darling

Don't buy from me
Member
Joined
Mar 14, 2023
Messages
2
Reaction score
0
Points
1
Ani ja som si nebol istý týmto postupom, pretože som ho nenašiel v žiadnej literatúre. Teoreticky by to malo fungovať analogicky, ako sa dá vyrobiť kyselina dusičná z NaHSO4 a dusičnanových solí: 2 NaHSO4+ 2 KNO3 ---> 2 HNO3 + Na2SO4 + K2SO4
V prípade HCl:NaHSO4 + NaCl ---> Na2SO4+ HCl
Určite dochádzalo k produkcii plynu a výpary mali veľmi charakteristický zápach HCl. V budúcnosti určite vyskúšam inú metódu splyňovania, pretože produkovaný plyn je veľmi horúci, a tak možno nejakým spôsobom degraduje produkt (?)

Musím sa priznať, že sa trochu bojím tlakových nádob, ale pozriem sa na vašu metódu hydrogenácie.

S AlAmalgamom mám len malé skúsenosti a nikdy som nevedel, že záleží na poradí pridávania. Veľmi pekne ďakujem za objasnenie!
 

Osmosis Vanderwaal

Moderator in US section
Resident
Joined
Jan 15, 2023
Messages
1,622
Solutions
4
Reaction score
1,148
Points
113
Deals
1
Vyhľadal som si anióny a katióny a to, čo som sa dočítal, hovorí, že katión NaHSo2 je HSo2, sírovodík. Nie som si istý, ako by ste mohli vodík odtrhnúť, ale ak by sa to dalo urobiť, myslím, že by to vyžadovalo neuveriteľnú energiu (teplo). Ďalším spôsobom, ako získať plynný HCl, je varenie kyseliny chlorovodíkovej. Keď zmizne väčšina vody, bude to plyn. Tlakový hrniec z úsporného obchodu s hadicou, do ktorej ide závažie, sa zdá byť plánom
 
Top