Cum să generați în mod corespunzător gaz metilamină în metanol

Researcher

Don't buy from me
New Member
Joined
Feb 3, 2022
Messages
3
Reaction score
0
Points
1
Am o problemă deoarece nu știu cum să generez gaz metilamină în mod corespunzător

Am pus 100 g de metilamină în 80 g de apă și am amestecat într-un pahar
Apoi am pus 200 de grame de NaOH într-un balon erlenmeyer care a fost conectat cu un tub de silicon la un condensator Liebig rece ca gheața și apoi la un borcan care conținea 3 litri de metanol (metanolul era la -18 de grade C)
Am luat apoi soluția de metilamină cu seringa și am stropit 60 ml din această soluție de metilamină/apă în balonul erlenmayer care avea NaOH în interior
apoi am pus imediat dopul de închidere cu tubulatură pe el, astfel încât gazul să treacă prin condensatorul Liebig ''răcit'' pe fundul borcanului de metanol
Apoi, timp de 5 secunde, au apărut bule puternice în interiorul borcanului cu metanol și apoi s-au oprit
Și când am vrut să deschid dopul de închidere cu tubulatura din balonul erlenmeyer (pentru a pune mai multă soluție de metilamină în interior)
soluția de metanol a fost aspirată înapoi în acest erlenmayer și am pierdut 0,5 litri de metanol

Mi-a mai rămas clorhidrat de metilamină și vreau să-l gazez în interiorul a 3 litri de metanol
Care este modul corect de a genera gazul de metilamină prin ruta MeAM - NaOH?
Poate cineva să mă ajute să construiesc ceva care să funcționeze în cele din urmă și să producă gaz de metilamină fără să sugă înapoi?

Vă rog, cineva să mă ajute
îmi puteți scrie și în PM
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Bună, nu sunt expert, dar cred că nimic nu suge, dar ceva apasă.
Borcanul de metanol de 3L este deschis? Unde ar trebui să se ducă excesul de presiune? Și imediat ce Erlenmayer-ul este deschis, împinge metanolul înapoi.
Aș sugera să nu se deschidă sistemul și să se adauge încet rezerva de soluție de metilamină folosind o pâlnie pusă deasupra.
Aș evacua excesul de presiune din borcanul cu metanol într-un alt recipient deschis umplut cu acid clorhidric, metilamina este astfel neutralizată și poate fi recuperată prin evaporarea apei sub formă de metilaminaHCL.
În orice caz un sistem închis, altfel se va acumula o presiune periculoasă.
Sper că afirmația mea vă ajută.
 

Researcher

Don't buy from me
New Member
Joined
Feb 3, 2022
Messages
3
Reaction score
0
Points
1
mulțumesc pentru răspuns

va trebui să încerc din nou, cred, cu un tub de eliberare a presiunii, așa cum ați recomandat
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,935
Points
113
Deals
1
Cea mai bună metodă
Prin experimentare, s-a stabilit că cea mai bună metodă pentru extragerea MeNH2 din soluția apoasă este creșterea temperaturii soluției în timp ce se agită. Se produce gaz imediat după agitare la temperatura și presiunea standard, iar soluția începe să fiarbă la 60 ºC. Se pot obține cantități abundente de MeNH2(g) prin creșterea treptată a temperaturii soluției între 60 ºC și 80 ºC la presiune normală. Un condensator de reflux și un tub de spălare a gazului umplut cu MgSO4 anhidru pentru preuscarea gazului și cu sită moleculară 3A pentru uscarea finală sunt suficiente pentru a elimina orice vapori de apă. (Notă : utilizarea NaOH pentru uscarea gazului nu este recomandată din următorul motiv: NaOH va forma un strat dur și umed la interfața vapori/NaOH. Acest strat subțire va împiedica în cele din urmă curgerea gazului, crescând presiunea în conductă și provocând spargerea sau explozia unui racord - scăparea de vaporii toxici nocivi de MeNH2 va face rapid locul de muncă nelocuibil. Acesta este un fapt bazat pe experiență, nu pe speculații nefondate, deci evitați sugestia postată de a utiliza NaOH pentru a usca gazul MeNH2: această sugestie nu este solidă și, deși o persoană se poate "descurca" pe termen scurt, pe termen lung va duce în cele din urmă la catastrofă).

Pe măsură ce temperatura soluției crește la 80 ºC, se observă condensarea vaporilor de apă în jumătatea inferioară a condensatorului de reflux. După un timp la aceeași temperatură, producția de MeNH2(g) începe să scadă. În acest moment, soluția parțial uzată se lasă să se răcească și se pompează din balonul reactorului (o pompă peristaltică este ideală) într-o damigeană de plastic (HDPE) pentru un tratament suplimentar în vederea recuperării MeNH2 rămas. Reactorul se reîncarcă cu soluție proaspătă de 40 % și se agită și se încălzește, ca mai sus, până când temperatura ajunge la 80 ºC și producția de gaz scade, după care această soluție parțial uzată se adaugă la conținutul damigeanei, iar reactorul se reîncarcă. În acest mod, se poate prelucra o cantitate substanțială de soluție 40 %, fără a fi necesară demontarea aparatului de gazare, fără a expune zona de lucru la vapori de MeNH2 și fără a rămâne reziduuri solide în balonul de fierbere.

Soluția parțial uzată poate fi apoi tratată în continuare pentru a obține practic 100% din MeNH2 rămas. Acest lucru se realizează prin adăugarea de acid muriatic conform reacției MeNH2(aq) + HCl(aq) = MeNH2-HCl(aq). Reactorul trebuie menținut într-o baie de gheață în timpul adiției de acid, deoarece adiția de acid generează o căldură considerabilă. După neutralizare, soluția de MeNH2-HCl se aduce la fierbere, apa și vaporii de MeNH2 se recuperează prin condensare, iar MeNH2-HCl uscat poate reacționa apoi cu o soluție saturată de NaOH pentru a genera MeNH2(g) conform reacției:
MeNH2-HCl(s) + NaOH(aq) = MeNH2 (g) + NaCl(aq)+ H2O

Se obține un avantaj prin eliminarea prin fierbere a celei mai mari părți a MeNH2(g), înainte de adăugarea acidului, deoarece se consumă mult mai puțin acid și se produce mult mai puțină sare de clorhidrat, prin urmare este nevoie de mai puțin NaOH pentru a transforma clorhidratul în gaz etc. și, în general, mai puțină mizerie și complicații. De fapt, o persoană ar putea produce tot MeNH2 de care ar putea avea nevoie prin simpla agitare și fierbere a soluției inițiale de 40 %, descărcând și reîncărcând cu ușurință reactorul și lăsând pentru o dată ulterioară sarcina de a reacționa soluția uzată cu acid muriatic.

Absorbția MeNH2 în MeOH
Se presupune că membrii care citesc această postare înțeleg că unul dintre motivele generării gazului MeNH2 este absorbția acestui gaz în MeOH rece, agitat. Cântărind MeOH înainte și după dizolvarea gazului, se poate calcula cantitatea de MeNH2 recuperată, care este necesară pentru sinteze suplimentare. Vă rugăm să rețineți că unele persoane au sugerat utilizarea unui tub de dispersie la absorbția MeNH2(g) în MeOH. Acest sfat nu este justificat și nu este întemeiat deoarece va crește presiunea liniei pe sistem, ceea ce ar putea duce la o catastrofă. Nu urmați aceste sugestii - nu utilizați un tub de dispersie. MeNH2(g) este ușor absorbit în MeOH rece. Punctul de fierbere al MeNH2 este de -6 ºC, astfel încât o baie de apă sărată/gheață este suficientă pentru a condensa vaporii. În plus, MeNH2(g) este absorbit în MeOH la aproape orice temperatură, în afară de cea ridicată. Tuburile de polietilenă cu diametrul exterior de 1/2" de la magazinul de bricolaj fără niciun fel de dispozitiv de dispersie la capătul tubului sunt suficiente în acest scop.

Controlul reacției de absorbție
Absorbția are loc atunci când cantitatea de gaz produsă este insuficientă pentru a compensa cantitatea de gaz absorbită. Atunci când producția de gaz scade, se produce o reacție de absorbție. Refluxul de MeOH cu gaz MeNH2 poate fi rapid și violent. Absorbția continuă indică faptul că este timpul să se înlocuiască soluția uzată din reactor cu soluție proaspătă de 40 %. Aspirația este controlată de robineți de închidere pentru a reduce presiunea din conductă. Cu toate acestea, trebuie instalată o capcană între tubul de uscare a gazului și receptor pentru momentele inevitabile în care operatorul se uită în altă parte și soluția valoroasă MeNH2/MeOH este aspirată în sistem. Capcana trebuie să fie mai mare decât volumul de MeOH din receptor, astfel încât nimic să nu se piardă și nimic să nu poată ajunge în reactor. Dacă MeOH ar fi vreodată aspirat înapoi în reactorul fierbinte unde temperatura este mai mare decât p.b. a MeOH, explozia de sticlărie rezultată va atrage atenția tuturor. Dar fiți siguri că acest lucru nu este posibil cu instalația descrisă.
VshtZDrBne
WptHbI8D2o

capcană și robinete deînchidere
 
Last edited by a moderator:

JustBrowsing223

Don't buy from me
Member
Language
🇺🇸
Joined
Dec 23, 2023
Messages
5
Reaction score
0
Points
1
@G.Patton Îmi pare rău pentru răspunsul lung, aceasta va fi o întrebare în două părți.
1. Aceasta înseamnă doar fierberea unei soluții apoase de 40% metilamină hcl (1000 ml H2O + 400 g metilamină hcl? Dacă este așa, atunci poate aveți o idee cât de mult metilamină hcl ar rămâne în soluția consumată? Încerc doar să înțeleg cât de eficient ar fi procesul.

Deci aparatura ar fi ceva de genul - 2L 2neck roundbottom cu termometru și condesator Liebig de 50cm atașat la tubul de uscare cu gaz și terminat cu balonul de uscare cu sită moleculară, controlul suckback și hoes/tubul care merge în watter? (Vreau să obțin o soluție apoasă de 40% pentru sinteza 4mmc)

De asemenea, este necesară uscarea sită moleculară pentru obținerea soluției apoase?

2. Dacă aș merge pe calea NaOH aq., îmi imaginez aparatura după cum urmează, 2L 2neck rbf cu pâlnie de picurare cu presiune egalizată într-unul și condensator în celălalt gât, continuată de partea de uscare și aspirare, este corect?
Poate îmi puteți spune care ar trebui să fie raportul dintre metilamina hcl și apa din balonul de reacție, precum și raportul dintre apa NaOH din pâlnia de picurare?

Aș fi foarte fericit pentru orice informație care m-ar putea ajuta cu o parte a proiectului. Pur și simplu nu am o opțiune de a achiziționa în siguranță soluția 40%.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,935
Points
113
Deals
1
Bună ziua, nu. S-a scris despre soluție apoasă de metilamină, nu despre clorhidrat de metilamină. Există o mare diferență. Dacă doriți să obțineți o bază liberă de metilamină, trebuie să adăugați un alcalin. Aici este ecuația reacției pentru dvs:
MeNH2-HCl(s) + NaOH(aq) = MeNH2 (gaz) + NaCl(aq)+ H2O
Aveți nevoie de o cantitate echimolară (1:1 în moli cu metilamina*hcl) de NaOH în aproximativ 50% aq sln.

Aceasta este aproximativ baza liberă de metilamină în soluție aq:
Aveți nevoie de rbf cu un condensator de reflux și un tub de spălare a gazului după umplerea sa cu MgSO4 anhidru pentru a preusca gazul și sită moleculară 3A pentru a asigura o uscare finală sunt suficiente pentru a elimina orice vapori de apă. Se poate adăuga instantaneu prin intermediul primului gât sau se poate utiliza un rbf cu două gâturi (este o opțiune mai bună).
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,935
Points
113
Deals
1
Este destul de ciudat pentru că aveți excese de presiune.
Trebuie să utilizați o pâlnie de picurare cu egalizare a presiunii, o capcană între condensator și balonul de recepție cu MeOH și un robinet deînchidere între balonul de reacție cu NaOH și condensator.

Atunci când doriți să opriți adăugarea de MeNH2 în balonul receptor, închideți robinetul de închidere între balonul de reacție cu NaOH și condensator și apoi deschideți robinetul pâlniei de picurare. De asemenea, faceți legătura cu atmosfera din balonul receptor prin intermediul unui robinet de închidere suplimentar.
 
Last edited by a moderator:

hunter12

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jan 18, 2023
Messages
37
Reaction score
4
Points
8
Nu aveți cel puțin o diagramă a instalației? Cred că ar fi de mare ajutor
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Așadar, afirmația mea nu a fost chiar greșită :D
Ar trebui să folosesc și o capcană dacă aș folosi o supapă de reținere înaintea receptorului de metanol?
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,935
Points
113
Deals
1
Da, desigur. Nu poți reacționa imediat în orice situație. Acest echipament previne consecințele neplăcute...
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Cu toate acestea, o supapă antiretur (supapă de reținere) ar împiedica metanolul să iasă din receptor în direcția reactorului și ar face acest lucru în mod complet automat de îndată ce direcția fluxului se schimbă.
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,935
Points
113
Deals
1
Da, dacă o puteți cumpăra.
 

tajira

Don't buy from me
Resident
Joined
May 7, 2022
Messages
30
Reaction score
15
Points
8
Cum pot măsura gazul obținut ? Am nevoie de el pentru sinteza MDMA 300g în MeOH
 

ACAB

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 27, 2022
Messages
291
Reaction score
169
Points
43
Da, sigur, am unul, a fost ieftin, a costat câțiva dolari și este practic.
câteva link-uri...
Folosiți-o în acest moment pe pompa de vid.
 

tajira

Don't buy from me
Resident
Joined
May 7, 2022
Messages
30
Reaction score
15
Points
8
Cum pot măsura gazul obținut ? Am nevoie de el pentru sinteza MDMA 300g în MeOH
 

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,749
Solutions
3
Reaction score
2,935
Points
113
Deals
1
Puteți scala greutatea soluției după barbotarea gazului.
 

Mr.Blanks00

Don't buy from me
Resident
Joined
Sep 2, 2022
Messages
43
Reaction score
20
Points
8
Bună ziua, domnule, dacă doriți să obțineți 40% metilamină în apă, înseamnă că metanolul este înlocuit cu apă, domnule. Bună ziua, domnule, puteți explica cum să aflați dacă tot gazul metilamină a fost absorbit în metanol, cântărindu-l înainte și după absorbția gazului metilamină.
 

Stretcher5335

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 20, 2022
Messages
16
Reaction score
9
Points
3
De ce nu vorbește nimeni despre obținerea metilaminei prin nitrometan? Și dacă cineva poate face lumină asupra este posibil să se execute reacția (nitro+alu. folie) cu cetonă și să se utilizeze metilamina generată într-o reacție viitoare, de exemplu cu p2p
 

HerrHaber

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
578
Reaction score
322
Points
63
atâta timp cât gestionați gazul, puteți încerca separat, dar există cu siguranță cel puțin o metodă pe care am citit-o aici undeva sau poate în arhivele rhodium chem care face acest lucru in situ, deoarece are mai mult sens, iar MeNO2 ar trebui adăugat la o astfel de rată încât metilamina să nu poată scăpa ușor afară ca gaz
 

diogenes

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 27, 2021
Messages
183
Reaction score
99
Points
28
Aveți cumva un link către acest text? Mulțumesc.
 

HerrHaber

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Jan 15, 2023
Messages
578
Reaction score
322
Points
63
de fapt, în secțiunea video există un extras din farmacopeea lui Hamillton în care MDMA este obținută din safrol, reacția de metilaminare este Al\Hg cu MeNO2 într-un reactor improvizat HDPE wallpaint buket cu o bandă adezivă care menține puterea pe un burghiu transformat în agitator superior, dar chestia aia a funcționat prezentabil decent în opinia mea sinceră

P.S. prea leneș pentru a căuta link-ul, așa că vă las bucuria de a-l găsi, precum și o soluție foarte eficientă pentru unele probleme comune, cum ar fi coloizii (emulsii) pe care le rezolvă prin intermediul unui "aparat de dilding convențional", care este genial
 

Stretcher5335

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 20, 2022
Messages
16
Reaction score
9
Points
3
"Emulsii Dilding" sună destul de rău și Doamne ferește ca toate acestea să ajungă în instanță, nu vrei ca proba A să fie cel mai bun prieten al doamnei tale vechi, așa că folosesc un scrubber facial funcționează grozav și nu necesită 10 baterii C

PMD Clean Mini Purple Facial Cleansing Device
 

Stretcher5335

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 20, 2022
Messages
16
Reaction score
9
Points
3
De asemenea, pentru oricine se gândește la reactorul de 5 Gal, da, un burghiu funcționează foarte bine, dar o altă opțiune este o agitatoare de înghețată. Uitați-vă la reactorul cu agitator deasupra capului, care se află în interiorul altuia în care puneți gheață, sare, apă, etc. În plus, agitatorul este pentru materiale dure și groase. Trebuie să acoperiți interiorul butoiului sau să utilizați propriul dvs. modificat pentru ca agitatorul să se fixeze
Elite Gourmet EIM-308L# 4 Qt. Electric Motorized Maker Ice & Rock Salt, 4Qt. Freezing Canister, Creamy Ice Cream, Gelato, Frozen Yogurt, or Sorbet, Recipe Booklet, 4 Quart, Mint
 
Top