P2np Synthesen Ammoniumacetaat Katalyse

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
201
Reaction score
27
Points
28

Ammoniumacetaatkatalyse in een overmaat nitroethaan3

Een oplossing van benzaldehyde (6,4 g) en ammoniumacetaat (1,0 g) in nitroethaan (20 ml) werd verhit tot reflux gedurende 5 uur. Na afkoeling en verwijdering van het oplosmiddel werd het residu gezuiverd door kolomchromatografie op silicagel 60 N (neutraal; hexaan-chloroform, 2:1, v/v), vervolgens geherkristalliseerd uit hexaan en gaf 1-fenyl-2-nitropropeen als lichtgele kristallen met een gewicht van 6,2 g (63%), mp 71-73°C.
---------------------------------------------------------------
Er is een synthese, maar wat ik niet begrijp is dat het gezuiverd wordt door chromatografie. Wat kan ik in plaats daarvan doen? Hoeveel graden is de reflux? Kunt u in detail schrijven hoe het moet?
 

TucoSalamanca.

Don't buy from me
Resident
Language
🇹🇷
Joined
May 7, 2023
Messages
201
Reaction score
27
Points
28
Kun je de synthese in detail schrijven? N-butylamine en cyclohexylamine worden in mijn land niet verkocht, alleen ammoniumacetaat.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
Dit is mijn ervaring met ammoniumacetaat:
80 ml benzaldehyde
80 ml nitroethaan
60 g watervrij ammoniumacetaat
70 ml GAA

refluxed In een waterbad, de temperatuur is dicht bij het koken (ik denk 90°-95°) voor 5-6u.

Schud de kolf regelmatig
ZekCSvy5UR


Na 6 uur:
D4nSseXPFW


Laat het afkoelen tot kamertemperatuur en plaats het in de vriezer.
Opbrengst is 78g.


Opmerking:
- Als het niet kristalliseert, leg dan een staafje in het mengsel.
-Als je kant-en-klare P2np hebt, doe er dan wat van in het mengsel en het zal meteen kristalliseren.

-Gebruik droog ammoniumacetaat (mijn ammoniumacetaat was erg nat en ik heb het zoveel mogelijk gedroogd met tissues, ik denk dat dit de reden is voor de lage opbrengst).
Met dank aan de experts voor de hulp
@G.Patton @HIGGS BOSSON
ZGRfK4uX6A
 
View previous replies…

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
339
Reaction score
32
Points
28
Heel erg bedankt hiervoor! Ik kan niet geloven dat ik alle precursoren heb die ik nodig heb voor een van de meest eenvoudige RXN's en ik realiseerde het me niet eens!!!
Ik waardeer het echt dat je me naar deze post hebt geleid!!!
Kun je het ammoniumacetaat op een andere manier drogen, zoals misschien oplossen in iets om te behandelen met watervrij MgSO4? Gewoon een idee, want ja, ik kan watervrij ammoniumacetaat kopen , maar het kost nogal wat meer ££.

Ik moet toegeven dat ik problemen heb met de kristallisatie van het uiteindelijke n,n-DMT-product, nadat ik NaBH4 heb gebruikt.

Ik heb een ander project nodig om me af te leiden van het feit dat ik faal! Ha
Ik heb wel DMT kunnen maken, maar de opbrengst is momenteel onacceptabel...

De synth zegt dat je de uiteindelijke olie van kokend heptaan moet re-xen, maar de mijne weigert iets te maken te hebben met elkaars afzonderlijke lagen! Het is heel vervelend.
Ik heb momenteel een koelkast vol met methanol en formaldehyde in voorbereiding om het opnieuw te proberen - ik weet dat het op sommige punten boven 0c kwam en ik weet dat dat niet goed is!
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
Ammoniumacetaat is makkelijker te synthetiseren dan te drogen, dus het is beter om het watervrij te kopen.

Ik was op zoek naar een manier om het te drogen, maar ik kon geen manier vinden die voor mij werkte.
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
339
Reaction score
32
Points
28
Ik ben er EINDELIJK aan toegekomen om dit te proberen, het staat nu onder reflux - de kleur komt er zeker!
Ik heb een verdomde hekel aan de geuren die je krijgt als je deze rxn samenstelt... Ik heb echt een hekel aan de amandelen-kersengeur die deze aldehyde verspreidt, het is smerig - het is ook een hele zware vloeistof.

Let wel, hier is het tenminste legaal... is het niet beperkt in de States? Ik weet nog dat ik die 'positive meth amphet'-aflevering van Hamiltons show zag, waarin hij oom Fester had? Het was def een van de chemici die veel boeken over dit onderwerp heeft geschreven en hij was benzaldehyde aan het synthetiseren of probeerde dat op zijn minst - ik zie niet in waarom hij dat zou proberen als je het gewoon kunt kopen zoals hier .... Ik kan het mis hebben tho... hoe dan ook het stinkt verdomme!

En ja. Het ammoniumacetaat is een beetje lastig om mee te werken - ik heb eerlijk gezegd gewoon een mes gepakt, in de 250g kuip gestoken en toen hele stukken eruit gehaald en in een trechter in de kolf geduwd.
Het is wel vreemd spul, het deed me echt denken aan ijs... niet meth-amphet's straatnaam maar gewoon, koude sneeuwballen type ijs 🧊 vreemd spul maar ik hoopte dat het allemaal samen zou smelten bij verhitting - ik had gelijk Bug ja ik zou proberen het de volgende keer watervrij te kopen - ook al kocht ik per ongeluk anderhalve kilo van het spul!

Bedankt voor de handleiding - lijkt ongeveer op de nitroaldol rxn die ik deed op 2,5-DMOBA, alleen met een gekke katalysator en VEEL MEER nitroethaan dan nitromethaan, maar ik denk dat dat de ruil is voor het niet hebben van n-butylamine, denk ik ... Ik had veel liever de juiste katalysator tho - ethyleendiamine in het geval van de 2,5-DMOBA ...

Hopelijk lukt het....geen idee hoe ik het moet reduceren, zelfs als het me lukt om iets te kristalliseren en ik niet eindig met vervelende olie...

Trouwens, ik ben nu bezig met de rxn en nee... totaal verkeerde kleur.... Knalrood! Bah!
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
339
Reaction score
32
Points
28
Ummmmm....vreemde kleur - ik heb mijn twijfels over deze 🤨
NHtQuKrhE9
 
Last edited:

G.Patton

Expert
Joined
Jul 5, 2021
Messages
2,750
Solutions
3
Reaction score
2,937
Points
113
Deals
1
Rekristallisatie. Er is een onderwerp met gedetailleerde videotutorials, schrijfopdrachten en uitgebreide discussies in de commentaarsectie. Kijk maar eens rond op BB Forum voordat je een nieuw bericht maakt over hetzelfde onderwerp, dat heel vaak voorkomt en al miljarden keren is besproken en beschreven.
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
80 ml benzaldehyde
80 ml nitroethaan
60 g watervrij ammoniumacetaat
70 ml GAA

dit zal niet werken.... dus als iemand dit leest verspil dan niet je tijd en chemicaliën!
 

TheCook

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jan 1, 2024
Messages
17
Reaction score
18
Points
3
Geef me dan eens één goede reden waarom dat niet zou werken?
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Gegeven de traditionele Henry-reactie en gegeven deze verhouding: Benzaldehyde 1000 ml, nitroethaan 1000 ml, ijsazijn 250 ml en n-butylamine 50 ml

Uitleg:

  1. Benzaldehyde (C6H5CHOC6H5CHO):
    • Deze aromatische verbinding levert de benzeenring en een aldehydegroep.
  2. Nitroethaan (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2):
    • Levert de nitrogroep (-NO2).
  3. Azijnzuur (CH3-COOHCH3-COOH):
    • Werkt als een zwak zure katalysator en levert een acetylgroep.
  4. n-Butylamine (C4H9NH2C4H9NH2):
    • Fungeert als base in de reactie.
  5. Product (Fenyl-2-nitropeen):
    • Het belangrijkste product dat wordt gevormd is Fenyl-2-nitropropeen.

Laten we de reactie voor de vorming van fenyl-2-nitropeen uit de gegeven reactanten uitsplitsen:

Stap 1: Nucleofiele toevoeging van nitroethaan aan benzaldehyde

  1. Vorming van de enamine-intermediair:
    • n-Butylamine (C4H9NH2C4H9NH2) reageert met benzaldehyde (C6H5CHOC6H5CHO) om een enamine tussenproduct te vormen.
    • Het eenzame elektronenpaar op het stikstofatoom van n-butylamine valt de carbonylkoolstof van benzaldehyde aan, wat resulteert in de vorming van de enamine.
\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9\ceC6H5CHO+C4H9NH2−>C6H5CH=CH−NH−C4H9

Stap 2: Nitroethaan toevoeging aan de enamine

  1. Nitroethaan toevoeging:
    • Nitroethaan (CH3-CH2-NO2CH3-CH2-NO2) wordt toegevoegd aan het enamine tussenproduct door middel van een nucleofiele additiereactie.
    • Het nitronaation valt de enamine aan, vormt een nieuwe koolstof-koolstofverbinding en genereert het nitroalkaan tussenproduct.
\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2\ceC6H5CH=CH−NH−C4H9+CH3−CH2−NO2−>C6H5CH=CH−NO2+C4H9NH2

Stap 3: Vorming van fenyl-2-nitropeen

  1. Dehydratie en vorming van fenyl-2-nitropropeen:
    • Azijnzuur (CH3-COOHCH3-COOH) reageert met het tussenproduct nitroalkaan, waardoor water wordt verwijderd (dehydratie) en fenyl-2-nitropeen wordt gevormd.
\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O\ceC6H5CH=CH−NO2+CH3−COOH−>C6H5CH=CH−NO2+H2O

Algemene reactie: \Benzaldehyde+Nitroethaan+Azijnzuur+n-Butylamine->Phenyl-2-nitropeen+AndereProducten>\Benzaldehyde+Nitroethaan+Azijnzuur+n-Butylamine->Phenyl-2-nitropeen+AndereProducten

Kernpunten:

  • De reactie omvat meerdere stappen, te beginnen met de vorming van een enamine tussenproduct.
  • Nucleofiele additie- en dehydratatiereacties dragen bij aan de synthese van fenyl-2-nitropropeen.
  • Reactieomstandigheden, zoals temperatuur en concentraties, beïnvloeden het resultaat en optimalisatie kan nodig zijn voor een optimale opbrengst.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Gegeven de variant van de Henry-reactie, en gegeven deze verhouding: 80ml benzaldehyde 80ml nitroethaan 60g watervrij ammoniumacetaat 70ml GAA

Ik zal het reactiemechanisme niet herschrijven, omdat we moeten aannemen dat het hetzelfde is?

Als je n-butylamine vervangt door ammoniumacetaat in de reactie die je hebt gegeven, verandert het reactietraject aanzienlijk. Ammoniumacetaat fungeert in sommige reacties als katalysator, maar heeft niet dezelfde nucleofiele functie als n-butylamine. De reactie zou waarschijnlijk een ander mechanisme volgen en het eindproduct zou kunnen verschillen.

Hier is een kort overzicht van de verwachte veranderingen:

  1. Vorming van de enamine-intermediair:
    • In plaats van een nucleofiele aanval door het eenzame stikstofpaar in n-butylamine, kan ammoniumacetaat de reactie anders faciliteren. Het reactiemechanisme hangt af van de specifieke omstandigheden.
  2. Nitroethaanadditie aan de enamine:
    • De toevoeging van nitroethaan aan het enamine tussenproduct kan nog steeds plaatsvinden, maar de details van de reactie zouden beïnvloed worden door de aard van het tussenproduct dat gevormd wordt met ammoniumacetaat.
  3. Vorming van fenyl-2-nitropeen:
    • De dehydratiestap met azijnzuur kan nog steeds plaatsvinden, maar de details kunnen variëren en het algemene resultaat kan verschillende bijproducten of isomeren produceren.
Om de reactie met ammoniumacetaat in evenwicht te brengen is een gedetailleerd begrip nodig van de specifieke reactieomstandigheden, concentraties en het mechanisme, die zonder experimentele gegevens misschien niet direct beschikbaar zijn.

Samenvattend: hoewel ammoniumacetaat in sommige reacties een rol kan spelen, zou vervanging door n-butylamine in de gegeven context waarschijnlijk resulteren in een ander reactietraject en mogelijk een ander eindproduct. Gedetailleerd experimenteel onderzoek en optimalisatie zou nodig zijn om de specifieke uitkomst te bepalen.

Laten we het verder onderzoeken en kijken of je een reden kunt vinden waarom het zou moeten werken?


Dit zijn de waarden voor
n-butylamine
Zuurgraad (pKa)0
Basiciteit (pKb)3,2

Dit zijn de waarden voor ammoniumacetaat
Zuurgraad (pKa)9.9
Basiciteit (pKb)33

n-butylamine zou niet kunnen werken of tot andere resultaten kunnen leiden:

  1. Verschil in reactiviteit:
    • n-Butylamine is een primair amine met een nucleofiele aminogroep, waardoor het kan deelnemen aan nucleofiele additiereacties. Ammoniumacetaat is een zout en heeft geen nucleofiele aminogroep. Het reactiegedrag kan protonoverdracht of katalytische activiteit inhouden in plaats van directe nucleofiele aanvallen.
  2. Rol van ammoniumacetaat:
    • Ammoniumacetaat wordt vaak gebruikt als katalysator of om bepaalde reacties te vergemakkelijken door zijn zure of basische eigenschappen. De specifieke rol hangt echter af van de reactieomstandigheden en de aard van de reactanten. In de gegeven reactie kan de afwezigheid van een nucleofiele groep in ammoniumacetaat zijn directe betrokkenheid bij bepaalde stappen beperken.
  3. Reactiemechanisme:
    • De substitutie van n-butylamine met ammoniumacetaat kan het algemene reactiemechanisme veranderen. De nucleofiele aanval, die cruciaal is voor de vorming van het enamine tussenproduct, verloopt mogelijk niet zoals verwacht met ammoniumacetaat.
  4. Bijproducten en nevenreacties:
    • Verschillende reactieroutes kunnen leiden tot de vorming van alternatieve bijproducten of nevenreacties. De selectiviteit en efficiëntie van de reactie kunnen worden beïnvloed door de specifieke reagentia en omstandigheden.
  5. Optimalisatie-uitdagingen:
    • Zelfs als een reactie met ammoniumacetaat mogelijk zou zijn, zou het bereiken van een optimale opbrengst en selectiviteit een uitgebreide optimalisatie van de reactieomstandigheden zoals temperatuur, concentratie en reactietijd kunnen vereisen.
  6. De vergelijking in evenwicht brengen:
    • Het vervangen van ammoniumacetaat kan ook aanpassingen aan de reactiestoichiometrie vereisen om de vergelijking in evenwicht te brengen. Dit hangt af van de specifieke reacties die ammoniumacetaat ondergaat onder de gegeven omstandigheden.
In essentie is de keuze van een reactiepartner cruciaal in organische synthese en elk reagens draagt verschillende functionele groepen en reactiviteitspatronen bij. Zonder experimentele gegevens of specifieke details over de reactieomstandigheden is het een uitdaging om de exacte uitkomst te voorspellen van het vervangen van n-butylamine door ammoniumacetaat in de gegeven reactie. Experimentele testen zouden nodig zijn om de levensvatbaarheid van deze substitutie te onderzoeken en de resulterende chemie te begrijpen.

Zie de bijlagen en kijk of je er wijs uit kunt worden. Ik kan het niet. De getallen kloppen niet, de verschillen in buffuroplossing en waar dient het voor als katalysator? Begrijp me niet verkeerd, ik hoop echt dat ik het mis heb, want het is veel goedkoper en eenvoudiger om ammoniumacetaat te maken dan n-butylamine, dat is zeker.
 

Attachments

  • fh8zRYHD6d.pdf
    15.9 MB · Views: 310
  • 0u4y9EnQXi.pdf
    599.2 KB · Views: 312

TheCook

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Jan 1, 2024
Messages
17
Reaction score
18
Points
3
Hallo!

Dit is niet correct, want je vergelijkt alleen ammoniumacetaat met n-butylamine. Het verschil is de combinatie van ammoniumacetaat met azijnzuur. Ammoniumacetaat is hygroscopisch (daarom heeft het een spanning om alleen te dissociëren door de aanwezigheid van ongedroogde oplosmiddelen of luchtdampen) en dissocieert in oplossing tot ammoniumionen NH4+ en acetaationen (OAc-).
De acetaatanionen fungeren als zwakke basen. In de reactie vormen ze een evenwicht met de protonen van azijnzuur, waardoor een licht basisch milieu ontstaat. Het ammoniumion draagt ook bij aan het evenwicht, maar niet aan de katalyse.
Dit is wat er gebeurt:
Eerst dissociatie van het ammoniumacetaat (Sporen water in de oplosmiddelen zijn meestal voldoende om sommige ionen op te lossen). Omdat er water wordt geproduceerd in de reactie, kan het worden gebruikt om meer ammoniumacetaat op te lossen:

NH4OAc <-> NH4+ + OAc-

Nitroethaan wordt geactiveerd door de basische omgeving die door het acetaation wordt geboden, waarbij een nitronaatanion wordt gevormd:

CH3CH2NO2+OAc-->CH3CHNO2-+HOAc
Hier reageert nitroethaan met een acetaation om een nitronaatanion te vormen en azijnzuur vrij te maken.

Het nitronaatanion valt vervolgens benzaldehyde aan om het tussenproduct nitroalcohol te vormen:

C6H5CHO+CH3CHNO2 -> C6H5CH(OH)CH2NO2C6H5CHO+CH3CHNO2->C6H5CH(OH)CH2NO2

Tenslotte vindt dehydratie plaats om P2NP en water te vormen:

C6H5CH(OH)CH2NO2 -> C6H5CH=CHNO2 + H2O

Soms kunnen sommige ammoniumionen worden gedeprotonateerd, maar ze worden weer geprotonateerd door het azijnzuur.


Groeten
 

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Dank je wel! Ik zal het eens proberen. Het is nu logischer. Op papier leek het er op het eerste gezicht op dat het de reactie niet op gang zou kunnen houden, maar ik neem aan dat je uitzonderlijk goed moet opletten dat alles watervrij is en dat het GAA in feite 99% is en niet 90+ omdat de hydratatie van het aminezout verzadigd zou zijn voordat het proces voltooid is, of om eerlijk te zijn dacht ik eerst toen ik het zag dat ammoniumacetaat de reactie zelfs zou kunnen vergemakkelijken. maar nogmaals, niets is leuker dan iets nieuws leren en vooral als het ook nog eens het leven makkelijker maakt. Dus nogmaals bedankt!
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Dit is de slechtste manier om de Henry-reactie uit te voeren om P2NP te maken uit benzaldehyde en nitroethaan. Slechte opbrengsten en een donkere puinhoop die moeilijk op te lossen is. Er is geen plaats of reden om deze rotzooi zelfs maar als een bruikbare kandidaat voor deze reactie te beschouwen.

Wees gewaarschuwd! Wegblijven! Een grote verspilling van precursors en tijd, de enige verbinding die deze synthese produceert met een uitstekende opbrengst is ongeluk.
 
View previous replies…

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Wat is uw redenering om dit te concluderen? Ik vraag het uit nieuwsgierigheid omdat dit in eerste instantie mijn eerste scriptie was?

G.Patton

William Dampier

Mijn oprechte excuses dat ik jullie op dit onderwerp heb gewezen, kunnen jullie me helpen?

 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
Ammoniumacetaat is de beste optie als je geen cyclohexylamine kunt krijgen.
De opbrengst is niet slecht en het product is niet erg vuil. Het hoeft maar één keer opnieuw gekristalliseerd te worden.
De laatste keer dat ik de synthese deed was de opbrengst 100g uit 90ml Nitroethaan.
Ik heb het nog niet geherkristalliseerd.
NeZIy1O8s7
 
View previous replies…

PHDorganic

Don't buy from me
New Member
Joined
Jan 6, 2024
Messages
10
Reaction score
2
Points
3
Dat ziet er niet goed uit, het heeft een verkeerde kristalvorm en kleur. weet je wel zeker dat dit p2np is? in dat geval niet gebruiken, het ziet er giftig uit.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
90 ml nitroethaan, 90 ml benzaldehyde, 70 ml GAA en 70 g ammoniumacetaat.
De details werden eerder hierboven geschreven.
 

yuiopjkl

Don't buy from me
Resident
Language
🇺🇸
Joined
Mar 14, 2022
Messages
77
Reaction score
44
Points
18
Omdat ik het nog niet uitgekristalliseerd heb.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
331
Reaction score
283
Points
63
Neem een willekeurig volumineus amine, los dit op in een beetje IPA en voeg GAA toe totdat de pH zuur is. Dit si je katalysator. Ja, het zal niet opgelost zijn in de IPA, maar dat maakt niet uit. 10 g amine per 100 ml benzaldehyde is genoeg, je kunt ook minder gebruiken voor een goede opbrengst, maar dan moet je het twee keer zo lang laten koken in de micro tot maximaal 60°C. Meng nitro en benzaldehyde en voeg een deel van de katalysator toe, roer, nuke, laat afkoelen en herhaal. Ik heb nooit minder dan 90% opbrengst gehad en ik heb een hele reeks verschillende amines gebruikt. Je moet niet op zoek gaan naar de enige echte amine maar je moet kijken welke amines je gemakkelijk kunt krijgen en dan kijken welke het beste werkt.
 
Top